Nouja ik zal mijn bijdrage uit de klaagcorner opnieuw posten. Al zei iemand daar dat het onderzoek wellicht niet heel goed was uitgevoerd.

Ik zou het jammer vinden als de zwarte pieten weggaan tbv gele groene en paarse pieten, maar het is natuurlijk wel heel zuur als er kinderen zijn (wat de volwassenen vinden over een kinderfeest laat me best wel koud) die er last van hebben dat de pieten zwart zijn. Dit artikel is me bijgebleven

De centrale quote voor mij: Voor het onderzoek werd door de ombudsman ook gesproken met blanke en gekleurde kinderen in de leeftijd van 10 tot 16 jaar. Sommigen van hen voelen zich rond de Sinterklaastijd (extra) gediscrimineerd.

Ondanks verschillen zijn de geraadpleegde kinderen eensgezind, aldus de ombudsman. "Alle jongeren met wie is gesproken vinden dat het uiterlijk van Zwarte Piet aangepast moet worden als er kinderen en jongeren zijn die zich door zijn huidige uiterlijk gediscrimineerd voelen."

Ook vinden ze dat volwassenen de Zwarte Piet-discussie op een onplezierige manier domineren.

Roetveeg pieten vind ik overigens niet handig want die herken je direct, dat is wel het voordeel van zwart. Ik weet niet of je een gele of stroopwafel of w/e piet kan herkennen.

Het maakt niet veel verschil of het om een stemming of een voorstel gaat, er wordt toch niets mee gedaan.

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Nieuwe theorie vraag:
Deze twee willen de straat oversteken....

mag dat?

In het dorp bij ons zit een man die heet piet en heeft een snackbar, we noemen hem dan ook friet piet en dat vindt hij helemaal niet erg. Alleen moet je wel voor alles betalen en strooit hij niet met friet of andere snacks...
(hij is wel blank)

De lokale drugsdealer heet ook piet en we noemen hem weed/speed piet, ook hij vindt dit niet erg, deze piet is wel iets guller want de eerste is gratis. (hij is van islamitische afkomst)

En de vuurwapenleverancier heet pi-et en die noemen we schiet piet en ook hij vindt dit geen probleem.( hij geeft alleen gratis kogels als je hem probeert te bestelen, Is trouwens een Chinees)

Dus als we alles gewoon zo laten en alleen het woord "zwarte" weghalen en vervangen voor hun functie ( schiet piet/friet piet etc) hebben we dan niet misschien een goeie tussenweg?

---

Theecornerkiller

Nee. Ze mogen niet eens zonder begeleiding buiten komen.

---

Het is patat! 🍕 + 🍍 =❤ , After eight 🤮 Teamvluusje stinkt!

Nee want er zijn mensen met de naam Piet bij die niet geassocieerd willen worden met die personen. Dus nog niet opgelost.

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Hou het hier allemaal een beetje rustig he? Discussie is prima, maar laat het niet uit de hand lopen. Dan moeten wij ModPieten optreden met onze collectieve roe.

---

Geef kip

De roe is ook al afgeschaft... Je mag ze alleen nog in de zak stoppen

---

Valar Morghulis | Xbox, PS: Bloodyvampie | NNID: Bl0odyvampie

Ik heb nog chocolade pepernoten in huis; daar zitten pepernoten bij met witte, met bruine (melk) en zwarte (puur) chocolade. Ik vraag me af of ik die nog wel kan eten als er mensen naar binnen kunnen kijken; misschien maar beter alleen 's avonds eten en zorgen dat ik van alle kleuren wat eet...

Haal m&m kleurige kruidnoten. Probleem opgelost.
Damn ik ben van het oplossen vandaag. Al twee problemen hier opgelost.

---

Het is patat! 🍕 + 🍍 =❤ , After eight 🤮 Teamvluusje stinkt!

Duo Penotti choco pepernoot

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Daar heb je weer zo'n onderdrukker die ons allemaal slaag wil geven BOEH BOOOOOOEH!!!


Als iemand die het nieuws dagelijks zo veel mogelijk vermijdt kan ik mij dat ''niet goed uitvoeren'' heel goed voorstellen puur en alleen al omdat het NOS nieuws is.

Helemaal met uitspraken zoals die quote. Wees eerlijk, IEDEREEN is er voor als je hem vraagt of mensen ten alle tijden gelijk behandelt moeten worden maar je kan een aanzienlijk andere uitkomst creeren als je de keuze:

A) Ik vind dat ieder individu in onze samenleving gelijk behandelt moet worden.

of

B) Ik vind dat het uiterlijk van zwartie piet veranderd moet worden met de kennis dat dit door enkelen als aanstootgevend wordt ervaren.

moet kiezen.

Die onderzoeken zijn tegenwoordig makkelijk te manipuleren aangezien toch niemand ze volledig doorleest en degenen die dat wel doen geven er een draai aan waardoor het voor hun positief uitpakt. Althans, dat is mijn mening, en het gevoel dat ik krijg als ik een nieuwsitem voorbij zie komen.

Hoe is dat relevant in deze discussie? Wil je beweren dat Zwarte Piet stiekem mensen doet terugdenken aan die goeie oude tijd dat we gewoon zwarte slaven konden hebben of zo? Want dan heb je een vertekend beeld van Nederland denk ik.
Bovendien, als je gaat terugkijken zal je in de bloedlijn van een groot deel van de (blanke) Nederlanders ook een verleden in de slavernij zien. Grote kans dat eén of meerdere van mijn voorouders ook slaaf waren. Mag ik dan nu wel meepraten over dit probleem?

Tja, er zullen altijd domme mensen zijn. Aan allebei de kanten van de discussie. Ik denk dat veel mensen gewoon vinden dat ze al wel meer hebben moeten opgeven of tolereren voor de multiculturele samenleving, en dat hun traditie dan ook wel getolereerd mag worden in de huidige vorm.

Oké. Ben ik het niet mee eens. Je kan de wereld niet gaan aanpassen aan de gevoelens van alle andere mensen. De ene vindt dit niet kunnen, de ander juist wel, of weer heel iets anders niet. Dat is onmogelijk.

Zwarte Piet zegt echter niets meer over negroïde mensen. Zwarte Piet is niet dom, of onhandig, of op wat voor manier ook minderwaardig aan anderen. Sterker, iedereen vindt Zwarte Piet juist superdope. Dus wat mij betreft maak jij nu juist een slechte vergelijking. Je zei overigens ook zelf dat je volgens jou leed niet kan vergelijken, dus misschien heb ik wel net zoveel, of zelfs meer leed van Smurfen. Lastig te zeggen dan eh.

Nee, jij vindt het verkeerd. Niks zou per se anders moeten.

Modderpiet gesignaleerd

---

https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com

Ik heb geen zin om te quoten, maar ik werk even van onder naar boven.

Je hypothetische smurfen kunnen hypothetisch inderdaad erger zijn dan hoe ik zwarte Piet ervaar. Ik heb er geen probleem mee om dat toe te geven, maar als jij er niet vocaal over bent kan ik dat niet weten c:

Zwarte Piet zegt volgens jou niets "meer" over negroïde mensen, ben je het er mee eens dat het vroeger wel zo was? Zo ja, tof, we're on the same page. Zo nee, dat mag ook,maar dan weet ik tenminste hoe je er tegenover staat. Ik vind dat zwarte Piet geen plaats heeft in de huidige maatschappij juist omdat het stamt uit een zwaar negatief stereotype van negroïde mensen. En die zwarte schmink is daar een groot gedeelte van.


En de wereld past zichzelf aan, mensen veranderen van mening, leren hun kinderen/vrienden/familie naar hun weten wat het beste is, en zodoende krijg je een steeds beter gemiddelde mening over iets. En dat doe je juist door open te zijn en het toe te geven als ze iets als negatief ervaart. Het maakt me eigenlijk niet zo veel uit aan welke kant van de discussie je staat zolang je gewoon open en respectvol kan uitleggen waarom je iets vindt, wat je ook gewoon doet. Daar word ik blij van. En als iedereen het zo zou kunnen doen dan konden we er samen achter komen wat er mee moet gebeuren en op welke manier zwarte Piet door blijft leven. Ik heb nergens gezegd hoe het moet, alleen wat ik zelf vind. Ik zeg niet dat er perse iets anders moet maar dat ik hoop op een goed besef van beide kanten, dat ik dan hoop op verandering is niet hetzelfde als dat het moet.

Ik hoop gewoon op een beter besef en de mogelijkheid me te kunnen uiten zonder dat het gezien wordt als gezeur, en zonder dat ik onnodig word uitgescholden.

En ik vind dit het meest negatieve achter alles zoeken. Denk je dat kinderen nou echt denken o zwart, ze zijn slaven! Lijkt mij van niet. Kinderen kijken op tegen zwarte piet, hoe ze alle cadeaus rondbrengen en hoe behendig ze zijn etc. Het zijn de ouders die er zelf een negatieve draai aan geven. Het is maar hoe je je kind opvoed he. Slachtofferrol principe of het leuk houden. Gekleurde mensen noemen blanken mensen net zo goed bleekscheten/kaaskoppen etc. Maar daar wordt geen enorm probleem van gemaakt.

Het zien van slaven in zwarte piet, wat echt maar een minimaal iets is van het geheel waarbij de rest allemaal positief is (en ik vind het bevrijden van slaven en ze als medemens behandelen en niet als minderwaardig juist niet racistisch maar een voorbeeld van multiculti eerder) is net zoiets als van een persoon dat 100 hele goede dingen voor de wereld gedaan heeft maar een fuckup gemaakt heeft ooit te zien als die fuckup en verder al het positieve negeren (deze zin is wel heel lang geworden).

Je mag zeer zeker je mening hebben maar ik kan het gewoon niet begrijpen hoe sommige mensen gewoon overal het negatieve/racisme in zoeken. Negerzoenen hebben ook een nieuwe naam moeten krijgen, jodenkoeken mogen wel weer.

Zal wel weer kinderachtig zijn...

Die gemiddelde mening ben ik het ook niet helemaal mee eens. Ondertussen moet toch wel duidelijk zijn dat polderen tegenwoordig ook niet meer werkt. Helemaal als ''de wereld'' zich moet aanpassen naar de mening van een kleine minderheid.

Daarnaast speelt in deze hele kwestie denk ik vooral de achterliggende gedachte dat de ''autochtone'' nederlander aan een stuk door zijn gebruiken inlevert op bevel van de ''allochtoon''. Lees bovenstaande post maar voor een voorbeeld van een enkel individu en bedenk er nog maar 10 voorbeelden bij van feesten van andere culturen die wel getolereerd worden.

Zie het maar als een reversed kalimero effect. Nederlanders zijn klein omdat allochtonen kleiner zijn dus zijn autochtonen het kleinst. Ik denk dat dit verschijnsel in combinatie met de hedendaagse ruggengraatloze politiek nog wel de meeste woede met zich mee brengt.

Overigens als zwarte piet al schelden is... Het is note bene een spreekwoord, dat zal ongetwijfeld rassistisch zijn maar dan vind ik ''de kat op het spek binden'' ook niet meer kunnen! Niet hallal, en poesjes zijn LIEV!

Om nog maar niet te beginnen over de verschillende koosnaampjes die ik het afgelopen decennia van school gaan verzameld heb op basis van mijn zelf gekozen uiterlijke verschijning.

Beetje eelt kweken, nagaan of de mensen waarmee je omgaat daadwerkelijk intelligent zijn en concluderen dat mensen altijd genieten van leedvermaak. Als je vervolgens op een handige manier van je af bijt maak je meestal alleen maar vrienden.

Edit om het af te maken:

Uiteindelijk is jouw grijze samenleving waarin niemand zich op welk mogelijk manier zich aan een ander kan storen waarschijnlijk ideaal. De schaduwkant is echter dat we dan allemaal de hele dag als machines rondlopen omdat je vanaf het moment dat je iemand kan kwetsen niet meer mag denken en je jezelf dus volledig overgeeft aan de regerende bovenlaag in een samenleving. Maar dat zal wel vaag filosofisch gezwets zijn.

Serieus, is er niemand meer die aan deze discussie kan meedoen zonder een totaal zinloze vergelijking erin te gooien als domme grap, of nog erger: als serieus argument? Nee, bruin brood is niet racistisch, blanke vla ook niet, de kat op het spek binden ook niet. Nee, het is niet grappig en iedere ZP-voorstander in heel Nederland is je al voorgegaan met exact diezelfde 'grap'.

Zwarte piet is racistisch omdat het een blackface karikatuur is wat zich meer dan eens als een zwakbegaafde gedraagt. Niet om het woordje 'zwart'. Verder blijf ik aardig bij mijn standpunt uit een blog die ik nu al drie jaar terug schreef... Helaas had ik toen geen gelijk toen ik zei dat dit wss snel over zou blazen

Lubach is de enige keer in de week dat mijn TV-ontvanger nog aangaat eigenlijk. Ik vind hem zelf niet uitzonderlijk grappig. Het slapstick gedoe met z'n soundboard en de soms wel heel slechte grappen hadden niet gehoeven, maar de items zelf zijn wel echt heel scherp meestal

Voor wie het pieten-item gemist heeft. Hij is goed:

edit: YT embedding werkt niet link dan maar

---

Hey, ik ben geen olifant

Ja, Ik hoop dat er door het normaal uiten van je mening meer besef komt voor de mensen om je heen en ik hoop dat dat zorgt voor verandering.

Nee ik weet niet hoe het moet, ik weet niet wat de ideale oplossing voor zwarte Piet is, ik denk dat er een zo goed mogelijke oplossing komt als iedereen er open over kan zijn. Hopen op besef wat zorgt voor de gedachte dat het anders moet is niet hetzelfde als zeggen hoe het moet.

Je snapt toch ook wel dat je behoorlijk overdrijft in wat ik probeer te zeggen? Ik bedoel helemaal niet dat ik hoop dat niemand zich ergens meer aan stoort, ik wil gewoon dat er begrip voor komt in plaats van vijandigheid. En verder kunnen veel dingen in de juiste context een scheldwoord zijn, aap op zichzelf stelt weinig voor, maar de vergelijking trekken tussen aap en iemands kleur of afkomst vind ik niet kunnen..... Iets wat je niet kan kiezen, dus dat kan je ook niet vergelijken met Gothic/emo(aanname, geen idee waar je op doelt met je verschijning)

Die zogenaamde vergrijzende samenleving is al bezig, en het werkt tot nu toe prima. Ik durf te wedden dat je een stuk meer open staat voor andere culturen dan je overgrootvader, en ik denk dat je achterkleinzoon zijn mening over zwarte Piet dichter bij die van mij komt dan die van jou.

@nergerzoenen en jodenkoeken, niet hetzelfde, de oorsprong van de jodenkoek is onduidelijk. Het was misschien een man met de naam jood, misschien zelf joods. Negerzoenen heten alleen zo omdat je lippen bruin worden alsof je een "neger" hebt gezoend, en dat woord is sowieso al belachelijk. Dat kan je niet vergelijken met jood, blanke, kaaskop of bleekscheet. Witte Amerikanen noemt niemand bleekscheten of kaaskoppen, maar om een negeren te zijn heb je alleen een donkere tint nodig. Is ook niet helemaal van deze tijd meer imo, stamt ook uit het op een stapel gooien van een gigantische groep mensen omdat ze "anders" zijn. Maar goed, dat is weer een andere discussie, en daar heb ik niet zo'n zin in.

Lange Jan

---

Ghost reportin'. Somebody call for an exterminator?