Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

Algemene Pieten discussie topic

[Begin]  |4|5|6|7|8|9|10(16)  [Eind]
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 03-11-2016 16:56
Quote:
Trouwens even een weetje. NL is het land dat als laatste gestopt is met het slavendrijven.
Ja ja. 1814. Of het gisteren was... Begin dit wel een beetje beu te worden hoor. Moeten we ook elke Duitser nog aanspreken omdat ze ooit eens van mijn grootmoeder een fiets hebben gejat terwijl dit nog geen 100 jaar terug was? Of aan iets anders laten herinneren als ze weer een kuil aan het graven zijn in Scheveningen?

Quote:
Het is voor velen natuurlijk moeilijk om een keer niet je gelijk te krijgen en je tradities te moeten aanpassen maar alleen zo gaan we als samenleving verder vooruit en staan we niet stil.
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 16:31
Ik denk zelf als het feest zo 'gedwongen' veranderd dat het de samenleving niet verbeterd. Zelf verslechterd. Tuurlijk heb je de minderheid die voor verandering zijn tevreden. Maar de rest blijft er nog wel zuur over. Maar dat zal ook wel over een paar jaar overwaaien zoals de discussie over Piet zijn kleur.
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
Door ViceVersa (9 reacties) op 03-11-2016 17:03
Quote:
[..]
Als het suikerfeest wordt aangepast, is het voor diabeten ook leuk.

Maar even serieus. Heb je je hier echt speciaal voor aangemeld? Alleen om hierop te reageren?
Gepost door: King Bowser op 03-11-2016 16:56

En weer van die domme argumenten of vergelijkingen. Als ik nou voor elke van deze een eurootje kreeg was ik nu miljonair. Zal ik uitleggen voor je?
Suikerfeest mag je nog steeds zelf kiezen wat je eet.
Sinterklaas en zwarte piet word in het hele land aan je kinderen aangeleerd op school of je het nou wilt of niet als ouder.
@Dagmar jou neem ik al helemaal niet serieus. ga eens wat nuttigs doen met je leven i.p.v. de politieke joker uithangen op BG.
Daarnaast mag ik toch ook reageren ongeacht mijn postcount? Of is een hoger postcount meer recht op spreken?
King Bowser
Door King Bowser (15698 reacties) op 03-11-2016 17:06
Quote:
[..]

En weer van die domme argumenten of vergelijkingen. Als ik nou voor elke van deze een eurootje kreeg was ik nu miljonair. Zal ik uitleggen voor je?
Suikerfeest mag je nog steeds zelf kiezen wat je eet.
Sinterklaas en zwarte piet word in het hele land aan je kinderen aangeleerd op school of je het nou wilt of niet als ouder.
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 17:03
Zeg vriend... Jouw toon staat mij niet aan.
https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com
Tremmy
Door Tremmy (677 reacties) op 03-11-2016 17:07

Door ViceVersa (9 reacties) op 03-11-2016 17:08
Quote:

Zeg vriend... Jouw toon staat mij niet aan.
Gepost door: King Bowser op 03-11-2016 17:06

Ow gaan we nu bijna weer tokkie dreigementen krijgen?
King Bowser
Door King Bowser (15698 reacties) op 03-11-2016 17:09
Quote:
[..]
@Dagmar jou neem ik al helemaal niet serieus. ga eens wat nuttigs doen met je leven i.p.v. de politieke joker uithangen op BG.
Daarnaast mag ik toch ook reageren ongeacht mijn postcount? Of is een hoger postcount meer recht op spreken?
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 17:03
Ey laten we Daggiewaggie even met rust laten. Als er een wijs is, is het Daggiewaggie wel Die zou ik juist zo serieus mogelijk nemen.

Quote:
[..]

Ow gaan we nu bijna weer tokkie dreigementen krijgen?
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 17:08
Huh, wat en waar dreigement? Het is per post leuker


https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 03-11-2016 17:12
Laat hem maar varen King. Hij doet net of ik het erg zou moeten vinden dat ik de Joker van deze forum ben.

Maar eigenlijk voel ik me gevleid dat mijn werk eindelijk erkenning krijgt.
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
Door DirkSteenbeek (549 reacties) op 03-11-2016 17:13
zowel radicale voor als tegenstanders zijn even irritant.

het is niet meer van deze tijd maar een traditie kun je niet in één klap veranderen. gewoon geleidelijk aan de Pieten veranderen, genoeg manieren waarop dat kan, zodat iedereen over een aantal jaar evenveel van het feest kan genieten..

het is niets meer en niets minder dan een kinderfeest. dus als over een paar jaar de pieten anders zijn maakt dat de kids niet uit zolang ze maar pepernoten krijgen.
King Bowser
Door King Bowser (15698 reacties) op 03-11-2016 17:14
Quote:
Laat hem maar varen King. Hij doet net of ik het erg zou moeten vinden dat ik de Joker van deze forum ben.

Maar eigenlijk voel ik me gevleid dat mijn werk eindelijk erkenning krijgt.
Gepost door: Daggiewaggie op 03-11-2016 17:12
Maar Daggiewaggie, dat ben je toch ook? Dat weten we allemaal wel. Zonder jou is BG geen BG

Waarom als ik die gast zie posten moet ik denken aan zo'n liedje van Eduard Khil?

Pfff, ''tokkie dreigementen''... Deze Bowser is de liefste Bowser die er bestaat :=( Ik voel mij gekrenkt.
https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com
Sgt_PowerColt
Door Sgt_PowerColt (6734 reacties) op 03-11-2016 17:23
Iedereen die in dit topic meer dan 3 posts heeft moet een ban krijgen.
Crazymax
Door Crazymax (4748 reacties) op 03-11-2016 17:23
Nu pakken ze niet alleen Zwarte Piet af, nu pakken ze ook onze beschaafde zwartepietendiscussie af!
Niels
Door Niels (18312 reacties) op 03-11-2016 17:24
Quote:
[..]

Ok waar niet dan?

Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 16:43

Diverse europese landen waar, bij volksdansen, zwarte gezichten worden gebruikt om de nacht of de winter (met zijn lange nachten) aan te duiden.
Veel noord-europeaanse volksgebruiken waarbij ze het gezicht zwart verven of zwarte maskers dragen zijn oorspronkelijk gebaseerd op het tevreden stellen van de komende winter.

(meer info in dit boek)

In Bacup, Lancashire, Engeland, dragen de Britannia Coco-nut Dancers black faces. Verschillende mensen denken dat dit te maken heeft met de oorsprong als mijnwerkers van de groep.

In Cornwall, Engeland, zijn er diverse Mummer's Day vieringen; deze waren soms bekend als "Darkie Day" (een verkorting van "Darking Day", die refereert naar "darking" (darkening) of het verven van gezichten.

In Canada is het ook niet verboden en zijn er nog recente theaterproducties geweest waar een blanke man een zwarte man uitbeelde.

In de VS kan het geinterpreteerd worden als racisme - al werd het in 2015 nog in een productie van Othello gebruikt.

In Mexico heb je dit

De lijst gaat door. Japanse hiphopcultuur, Hajji Firuz (Iran), carnival minstrels in Afrika (waar de gekleurde persoon zich soms zwarter verft, maar met name de lippen gekleurd worden)
Geef donuts. NNID/PSN: Samael_blackwing 3DS FC: 0619-4334-6746 Switch FC: SW-2963-2293-4414
ToothedBomb
Door ToothedBomb (1552 reacties) op 03-11-2016 17:32
Quote:
Mensen weten heus wel dat het rascistische elementen heeft maar doen alsof ze oost indisch doof zijn en wringen zich in allerlei bochten om de waarheid te onderdrukken.
Iedereen weet dat, maar niemand geeft er wat om. Misschien vind je dat moeilijk te begrijpen. Alleen omdat het z'n roots kent in racisme, betekent niet dat het geheel meteen kwaadaardig is. Zeker in de huidige vorm niet.

Quote:
Ik had ook een donkere klasgenootje op de basisschool die gepest werd door blanke pestkoppen en uitgemaakt werd voor zwarte piet
Oh ja, bale-

Quote:
of strontvlieg e.d.
Oh. Dus eigenlijk boeit Zwarte Piet niet eens in dit argument, want kinderen schelden elkaar wel uit voor iets anders als het ene weggenomen wordt. Gotcha. Kut overigens voor d'r dat ze gespest is. Laten we daar iets aan doen, in plaats van tijd en energie verspillen aan een onschuldig kinderfeest.

Quote:
...wie weet zijn het wel veel meer mensen maar durven ze niet te spreken door o.a. al die dreigende tokkie hooligans in dit land.
Ja en anderen durven niet te zeggen dat ze voor zijn uit angst voor racist uitgemaakt te worden. Da's bijna even erg als beschuldigd worden van verkrachting in deze samenleving.

Quote:
In Suriname word het misschien wel gevierd maar daar zijn ze waarschijnlijk allang blij dat de kinderen kado's krijgen dus boeit het ze niet.
In dit land zijn wij wat verder ontwikkeld in het uitspreken van onze mening en begrijpen van sociale waarden dus dat kan je al niet eens vergelijken.
That's racist.

Quote:
De Koning en Koningin dat zijn de grootste profiteurs in dit land ga daar je gal maar eens over uitspuwen.
Dat gebeurt ook al voldoende hoor, wees maar niet bang.

Quote:
Trouwens even een weetje. NL is het land dat als laatste gestopt is met het slavendrijven.
Yeh I know. Slavenhouders kregen zelfs een vergoeding voor elke slaaf, dus in de laatste paar maanden werden er extra veel ingekocht. De slaven moesten vervolgens ook nog een tijd door werken, maar dan wel met 'loon.' Vreselijk. Wacht, waar hadden we het ook alweer over?

Quote:
Misschien staat hun jaarlijkse toneelstukje van superieur zijn over zwarten op het spel?
Aie. Denk dat je beter niet zo kan praten. Zeker in dit topic verliep alles vrij netjes, en dan kom jij weer met je aantijgingen aanzetten. Jammer.

Quote:
Het is voor velen natuurlijk moeilijk om een keer niet je gelijk te krijgen en je tradities te moeten aanpassen maar alleen zo gaan we als samenleving verder vooruit en staan we niet stil. Veranderingen/ Aanpassingen noemen ze dat. NL is niet alleen blank en is niet meer alleen van blanken. Deal with it.
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 16:31
Ja. Dat geldt alleen voor Westerlingen though. Voor alle anderen is cultuur heilig en o wee als je er wat over zegt. Als kind kreeg ik altijd te horen dat het zo jammer was dat er geen kinderen met buitenlandse achtergrond in de klas zaten, want die hadden andere ervaringen dan wij blanken. Denk je dat ze zich daar druk om maken in Afrika of Azië? Als je naar Japan emigreert heb je niet eens stemrecht.
Mjw
Door Mjw (1767 reacties) op 03-11-2016 17:51
Pinokkia
Door Pinokkia (2419 reacties) op 03-11-2016 17:55
Persoonlijk vind ik het gewoon belachelijk dat zwarte piet discriminerend beschouwd wordt. Het is gewoon een kinderfeest dat al zolang hier in Nederland gevierd wordt. Maar nee. De Nederlanders zijn nu buitenlanders die niets over hun geboorteland te zeggen. Wie wordt er nu gediscrimineerd! (En ik ben zelf "zwart". En mijn kinderen blank)
1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd te hebben. Waardeer en respecteer Uw medemens. Friendcode: New 3DS 5241-3110-1435. Naam: Pinokkia. PM als me toevoegd.
Shadow warriors
Door Shadow warriors (9685 reacties) op 03-11-2016 17:57
Ik vond dat we gisteren iets beter bezig waren dan wat ik vandaag hier lees.

Over de million dollar question of zwarte piet in de HUIDIGE VORM racistisch is of niet, kan een simpel antwoord gegeven worden: NIET. Het koloniale verleden speelt 0,0 procent een rol in de huidige samenleving, niemand maar dan ook niemand aan beide kanten hoeft zich ook maar schuldig te voelen (of het gevoel hebben een slachtoffer te zijn) over wat er 150 jaar geleden is gebeurd. Niemand van de huidige generatie heeft er invloed op gehad.

Verder zijn er ook aanzienlijke verschillen ten opzichte van ons land en bijv. gebieden zoals Amerika en Zuid-Afrika, waar rassenhaat een veel grotere rol heeft gespeeld (nog steeds speelt) in de geschiedenis van die landen. Hier is het echter in opkomst de laatste jaren, met dank aan de Amerikanen. Er moet een grens getrokken worden. Je kunt racisme bijv. alleen aanpakken als je je dan ook richt op echt racisme. Er moet wel sprake zijn van een gevoel van superioriteit in combinatie met haat (liefst in combinatie met discriminatie). Zodat het echt overduidelijk over racisme gaat. Je kan niet alles racisme gaan noemen, dan wordt het woord simpelweg minder waard. Net zoals feministen tegenwoordig, zeker in Amerika alles seksistisch lopen te noemen.

Ik had overigens nog gelezen gisteren dat iemand noteerde dat je niet je gezicht zou mogen schilderen in de kleur van een ander ras. Wie bepaald dat? Wat heeft het met racisme te maken? Daarnaast wil ik nogmaals benadrukken dat iedereen even naar zwarte piet kijkt met zwarte makeup en knalrode lippen (inclusief hele outfit) etc, welk levend mens ziet er zo uit? Het is typisch zo'n clownslook / entertainfiguur. Wat we hadden kunnen doen is het aanpassen zonder een discussie over te voeren, was misschien een veiligere optie geweest. Kleurenpieten had je langzaam kunnen introduceren en dan houd je tegelijkertijd de zwarte piet gewoon als hoofdpiet. Of je schaft het feest af nog makkelijker, kunnen we gelijk allemaal kerst gaan vieren.

De discussie in de samenleving (niet zozeer op dit forum) richt meer schade aan dat het oplost. Ik denk dat er nu juist een toename van rassenhaat is door heel de discussie. Het is ook zo'n compleet zinloos onderwerp, als je kijkt naar alle fundamentele problemen die werkelijk momenteel in Nederland spelen. We moeten ons niet laten verdelen dat is precies wat ze willen.
Shop smart! Shop S(W)-MART!
Kroon
Door Kroon (878 reacties) op 03-11-2016 18:03
Quote:

Wat mij vooral niet aanstaat aan de hele zwarte pieten-discussie zijn 2 dingen:
1. [...]
2. De meeste mensen die aangesproken zouden moeten zijn door het racisme (donker getinte Nederlanders) klagen helemaal niet; in die groep is het een minderheid. De meeste interesseert het geen bal.
Degene die het hardste klagen en faceboekgroepen en petities starten zijn blanke (!) advocaten. Waarvan het mij niet helder is of ze daadwerkelijk een minderheid willen verdedigen of dat deze processen proberen uit te lokken.
Gepost door: Samael_blackwing op 03-11-2016 16:35
[citation needed]
|||Spoiler||| (maar op een minder cynische manier: is hier ooit onderzoek naar gedaan?) |||Spoiler|||

Wat ik ervan denk:

Ik heb Sinterklaas nooit als racistisch ervaren, en heb in mijn omgeving ook nooit geluiden hierover gehoord, ook niet van mensen met een donkere huidskleur.

Maar dat betekent niet dat het niet voorkomt, en ik vind het toch wel erg triest als een groep kinderen zich ontzettend droevig voelen op wat ik me herinner als een van de leukste dagen van het jaar, zelfs al zijn ze de minderheid.

Een traditie dat zo erg bij ons land hoort moet wel beschermd worden vind ik, maar aan de andere kant: zou het werkelijk zo erg zijn als het schoorsteen- en kleurenpieten worden? Het zijn volgens mij vrijwel alleen volwassenen die hierover klagen. Wordt het feest er hier minder leuk op? Ik vind het namelijk nog altijd vrolijk klinken.

Ik heb eigenlijk geen idee wat de beste optie hier is, maar ik vind het behoorlijk irritant om alsmaar meningen te horen en lezen van mensen die helemaal niet naar de andere kant van het verhaal kijken.
Door Sijhttam26 (11 reacties) op 03-11-2016 18:16
Eens met shadow warriors

Ik vind het altijd mooi om te zien hoe mensen een discussie in gaan om hun gelijk te krijgen ipv om werkelijk tot een oplossing te komen. Om vervolgens te verzanden in een cirkel van welles en nietes. Laat ik me maar richten tot de mensen die de discussie gestart zijn, nml de tegenstanders. Wat willen jullie nu eigenlijk bereiken met de discussie? Dat de zwarte piet wordt afgeschaft of dat er minder rascisme is in de samenleving? Want de afschaffing zal eerder averechts werken schat ik in. Dus waarom zo doordrukken op de zwarte piet als het overgrote gedeelte van het land dat niet wil. Zeker aangezien in me niet kan voorstellen dat mensen willens en wetens Sinterklaas vieren om even lekker rascistisch te doen. Als je echt vind dat rascisme een groot probleem is focus je dan op het verkleinen van de verschillen in plaats van ze te vergroten.
Shadow warriors
Door Shadow warriors (9685 reacties) op 03-11-2016 18:19
Quote:
Iedereen die in dit topic meer dan 3 posts heeft moet een ban krijgen.
Gepost door: Groenteboer op 03-11-2016 17:23
Ow shit.... daar gaat mijn kans op een postcount van 5000.
Shop smart! Shop S(W)-MART!
Techmode
Door Techmode (6185 reacties) op 03-11-2016 18:22
Quote:
[..]

Ow gaan we nu bijna weer tokkie dreigementen krijgen?
Gepost door: ViceVersa op 03-11-2016 17:08

stoere praat
PSN: Techmode Xbox Live: PSTechmodePS
[Begin]  |4|5|6|7|8|9|10(16)  [Eind]