Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

Theecorner

[Begin]  |3617|3618|3619|3620|3621|3622|3623(8527)  [Eind]
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 23-05-2019 14:53
Quote:
Nee. De situatie zoals ik eerder beschreef valt ook onder seks tegen je zin.
Als je wel seks hebt omdat je onder druk gezet wordt of er bijvoorbeeld alcohol in het spel is. Dan heb je wel seks gehad zonder dat je je daartegen fysiek verzet hebt maar dan is het alsnog tegen je zin geweest.
Dus nee verkrachting en seks tegen je zin zijn twee hele verschillende dingen.
En om op je vraag terug te komen over hoe een man verkracht wordt, onder ander mogelijk omdat een man ook verschillende ingangen heeft.
Gepost door: Care op 23-05-2019 14:41
Stil jongens, de meester is aan het woord. Alsjeblieft Care, leg ons verder uit hoe wij goed moeten verkrachten.
Twitch.tv/DagDoesStuff ๐Ÿ‘‘๐ŸŠ
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 23-05-2019 14:56
Quote:
En dus omdat je het zelf in de hand hebt is het oke als mensen misbruik van je maken op dat moment. Duidelijk.
Gepost door: Care op 23-05-2019 14:53

Misschien even een lesje begrijpend lezen nemen want ik vind dit soort insinuaties behoorlijk irritant. Ik zeg niet dat ik mensen die er misbruik van maken goed praat. Ik zeg dat je dat simpel voorkomen kan door niet als een debiel te gaan zuipen.
Xor
Door Xor (34667 reacties) op 23-05-2019 14:58
Quote:
[..]

Want? Je alcholinname heb je toch zelf in de hand? Of ben je een 10 jarige kleuter? Gaat toch nergens over.
Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 14:52
Gaat wel ergens over. Ongeacht je alcoholiname wel of niet in de hand hebt, wie zegt dat je de ander bijvoorbeeld mag misbruiken? En dit is geen white knight sh*t, maar gewoon logisch nadenken. Als iemand jou opeens op je gezicht slaat, dan ga je toch ook terug slaan of op z'n minst zeggen "Wtf doe je allemaal?". Of ga je zeggen "Tja. Mijn eigen schuld. Had ik maar moeten ontwijken.".

Hetzelfde met oplichting. Mensen worden random opgelicht. Online of buiten op straat. Kan je zeggen "Tja. Eigen schuld. Had je maar niet online moeten bestellen bij dat ene webshop.". Ja. Want mensen hebben een antenne op hun hoofd waar ze kunnen detecteren dat de ene webshop nep is en ze mensen oplichten. Hetzelfde ook met phishing van banken e.d.

Edit:
En over dat ene wetsvoorstel. Had dat begin deze week nog gelezen en dacht "Lijkt erop dat we net als Zweden gaan krijgen.". Natuurlijk is het goed om duidelijk te maken dat "Nee = Nee". Maar waar ligt de grens? Wat nou als een random iemand opeens door een onbekende iemand, die men nooit heeft ontmoet, wordt aangeklaagd? "Ja. Maar dat gaat niet gebeuren.". Dat gaat zeker gebeuren. Als ze met zo'n wetsvoorstel/idee komen, dan moeten ze op alle situaties gaan nadenken en met een antwoord komen. Want het is makkelijk om zoiets als wet te implementeren, maar je krijgt straks een probleem van waar het grens dan ligt als er geen antwoorden op alle situaties zijn.
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 23-05-2019 15:11
Quote:
[..]
Gaat wel ergens over. Ongeacht je alcoholiname wel of niet in de hand hebt, wie zegt dat je de ander bijvoorbeeld mag misbruiken? En dit is geen white knight sh*t, maar gewoon logisch nadenken. Als iemand jou opeens op je gezicht slaat, dan ga je toch ook terug slaan of op z'n minst zeggen "Wtf doe je allemaal?". Of ga je zeggen "Tja. Mijn eigen schuld. Had ik maar moeten ontwijken.".

Hetzelfde met oplichting. Mensen worden random opgelicht. Online of buiten op straat. Kan je zeggen "Tja. Eigen schuld. Had je maar niet online moeten bestellen bij dat ene webshop.". Ja. Want mensen hebben een antenne op hun hoofd waar ze kunnen zien dat de ene webshop nep is en ze mensen oplichten. Hetzelfde ook met phishing van banken e.d.
Gepost door: Xor op 23-05-2019 14:58

Wow wil je me serieus in zo'n zinlose discussie gaan trekken. Heb je niks beters te doen? Begrijp je serieus niet wat ik bedoel of wil je gewoon graag even sensatie?

Maargoed ik ga er 1 keer op in en daarna ben ik gewoon klaar.
Eerste situatie is heel ander verhaal. Vergelijkbaar zou zijn dat je iemand die er louche, crimineel (tokkie, kamper noem maar op) uitziet de hele tijd gaat uitdagen en dan een klap voor je hoofd krijgt en het dan gek vind.

Tweede situatie er zijn genoeg instanties die je kunnen helpen als je opgelicht wordt en anders zijn er ook zat andere manier hoor. Je zal toch echt voor je recht op moeten staan soms. Deze wereld is echt niet altijd maar soft. Ik heb daar mee moeten leven, jij ook denk ik? Ik heb nog nooit oplichting geaccepteerd. Ik begrijp niet helemaal wat dit daar mee te maken heeft trouwens maarja. Wat betreft een webshop kan je toch gewoon research doen, doe ik altijd, dus ook dat is je eigen verantwoordelijkheid ja.

Het enige wat ik zeg is dat je je alcoholinname zelf onder controle hebt. Dat je weet dat er van die vage figuren zijn die er misbruik van zullen maken dus dat je dat beter niet kan doen of dat je met een groepje samengaat die op je let oid. Ik heb helemaal nooit gezegd dat ik het gedrag goed keur van de gasten die er misbruik van maken hoor btw?

Je gaat de slechtheid in de wereld echt niet voorkomen door er super verontwaardigd op te reageren maar door je ervoor te wapenen en verstandig te zijn. Ik vind dat dat je eigen verantwoordelijkheid is.

Even ter relativering ik heb vijf jaar een relatie nu en heb een kind. Dus probeer mij maar niet in een hoekje te krijgen. Ik zou dat soort shit nooit doen ik zeg alleen dat er wel verantwoordelijkheid genomen moet worden. Ik vind sex die niet van twee kanten komt geen fuck aan. In mijn ogen ben je wel hopeloos om sex te hebben met iemand die het niet wilt. Daar heb ik teveel zelfrespect voor.
Xor
Door Xor (34667 reacties) op 23-05-2019 15:26
Quote:
[..]

Wow wil je me serieus in zo'n zinlose discussie gaan trekken. Heb je niks beters te doen? Begrijp je serieus niet wat ik bedoel of wil je gewoon graag even sensatie?

Maargoed ik ga er 1 keer op in en daarna ben ik gewoon klaar.
Eerste situatie is heel ander verhaal. Vergelijkbaar zou zijn dat je iemand die er louche, crimineel (tokkie, kamper noem maar op) uitziet de hele tijd gaat uitdagen en dan een klap voor je hoofd krijgt en het dan gek vind.

Tweede situatie er zijn genoeg instanties die je kunnen helpen als je opgelicht wordt en anders zijn er ook zat andere manier hoor. Je zal toch echt voor je recht op moeten staan soms. Deze wereld is echt niet altijd maar soft. Ik heb daar mee moeten leven, jij ook denk ik? Ik heb nog nooit oplichting geaccepteerd. Ik begrijp niet helemaal wat dit daar mee te maken heeft trouwens maarja. Wat betreft een webshop kan je toch gewoon research doen, doe ik altijd, dus ook dat is je eigen verantwoordelijkheid ja.

Het enige wat ik zeg is dat je je alcoholinname zelf onder controle hebt. Dat je weet dat er van die vage figuren zijn die er misbruik van zullen maken dus dat je dat beter niet kan doen of dat je met een groepje samengaat die op je let oid. Ik heb helemaal nooit gezegd dat ik het gedrag goed keur van de gasten die er misbruik van maken hoor btw?

Je gaat de slechtheid in de wereld echt niet voorkomen door er super verontwaardigd op te reageren maar door je ervoor te wapenen en verstandig te zijn. Ik vind dat dat je eigen verantwoordelijkheid is.

Even ter relativering ik heb vijf jaar een relatie nu en heb een kind. Dus probeer mij maar niet in een hoekje te krijgen. Ik zou dat soort shit nooit doen ik zeg alleen dat er wel verantwoordelijkheid genomen moet worden.

Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 15:11
Als je deze dingen niet goed vindt, waarom dan met een opmerking komen wat in andere woorden zegt "Eigen schuld, dikke bult"?

Dat jij ervoor hebt moeten vechten en sterk moest zijn, want "Wereld is niet altijd een regenboog", prima. Respect. Maar waarom zou je de ander dan hetzelfde moeten overlaten? Stel: Als er iets bij jouw kind was overkomen, ongeacht jouw kind een jongen of een meisje is, ga je dan ook zeggen "Tja. Zoon/Dochter. Had je maar van te voren moeten weten dat je niet met deze mensen moesten omgaan/deze stap moest nemen etc. Is jouw eigen schuld. Dus een dikke bult.". Wat een goede voorbeeld zeg.

Ik wil er geen sensatie maken. Ik wil een duidelijk punt maken dat wat je zegt, overkomt als "Eigen schuld, dikke bult.". En als we zo gaan denken, dan kunnen we over alles gaan zeggen "Tja. Eigen schuld, dikke bult.". Of het nou verkrachting, oplichting of moord is.

Jong volwassen kunnen nog naรฏef zijn. Zoals de vrouwen. Maar dat ze naรฏef zijn, betekent niet dat de ander over de grens mag gaan. Dat de ander even GHB in een drankje stopt en daarna de dame naar een hotelkamer meeneemt, alleen omdat de dame een gratis drankje prima vond van iemand die ze misschien aantrekkelijk/leuk vond. Dat ze iemand aantrekkelijk/leuk vond, betekent nog niet dat men een ticket heeft om haar iets aan te doen. Hetzelfde ook als ze erg dronken is. Als men erg dronken is, dan kan men moeilijk verzetten en moeilijk helder nadenken om nog iets te kunnen doen. Maar hey. Als we naar jouw woorden moeten luisteren, dan was het haar eigen schuld. Had ze maar dat drankje niet moeten aannemen. Hetzelfde dat mensen niet in een auto moesten rijden als ze een auto-ongeluk hebben. Of als ze opeens op straat lopen en worden neergeschoten als er opeens een ruzie is of uit het niets worden aangereden. (Eigen schuld, dikke bult)

Edit:
En ik begrijp goed wat je allemaal zegt en dat je het verschil weet. Maar je moet ook kijken met wat je zegt. Want wat je eerst aangaf, komt voor veel mensen over als "Eigen schuld, dikke bult". En dat is waar je moet oppassen, want niks is "Eigen schuld, dikke bult". Dat een onbekend iemand bij jouw ballen pakt, betekent niet dat je dit gewoon moet toelaten. Vooral als je hier niet om vroeg. Ongeacht je bent gedrogeerd, dronken bent of dat je nog helder bent.
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 23-05-2019 15:40
Nee maar dat zeg ik. Je kan heel verontwaardigd zijn over de slechtheid in de mens maar je zult er mee om moeten leren gaan en jezelf er tegen moeten wapenen, ongeacht wie je bent, zo werkt de wereld. Als je drinkt dan gaat dat om jezelf en dat kan jezelf in de hand houden, dus doe dat dan ook en dat ga ik ook zeker tegen mijn kind zeggen.

Maarja je snapt niet helemaal ik zeg niet eigen schuld dikke bult maar gewoon neem je verantwoordelijkheid. Als ik gekke dingen ga doen, weet ik veel, stunt rijden met de auto ofzo op een parcours dan weet ik dat mij bepaalde dingen kunnen overkomen.

Als we nou allemaal onze verantwoordelijkheid nemen en onszelf wapenen dat zal dat soort shit minder vaak gebeuren. Maarja ik ben van nature heel erg paranoia misschien helpt dat me. Ik zou bijvoorbeeld niet zomaar een drankje aannemen van een vreemde en GHB drogering is weer een ander verhaal.

Ik waarschuw mijn kind voor je beschreven situaties. Is toch ook wel common sense van ouders. Doen ze toch allemaal. "Niet te veel drinken" "geen drankjes aannemen van vreemden" etcetera. Ik zeg niet dat ik niet uit emotie misschien zou handelen als haar iets overkomt. Maar rationeel gezien is ze verantwoordelijk voor zichzelf en haar keuzes en zo moet de wet ook wel blijven vind ik. Het is allemaal veel te complex anders. Als ze overmant zoals in verkrachting dan vind ik dat anders dan wat jij beschrijft en het heeft geestelijk ook een stuk meer impact lijkt mij.

Jong volwassen moeten wel beschermt worden maar dat kan je alleen door ze de juiste dingen mee te geven. Uiteindelijk moeten ze het zelf ondervinden.

Daarnaast haal je een heleboel situaties door elkaar die uit eigen verantwoordelijkheid en niet eigen verantwoordelijkheid bestaan. Dat is heel vervelend en ga ik ook niet per punt aanvechten dat zou je zelf moeten kunnen bedenken.

EDIT: Ik blijf erbij dat je je eigen alcoholinname zelf onder controle moet houden en dat je op je hoede moet zijn voor bepaalde figuren als vrouw. Zo is de wereld helaas. Of je er verontwaardigd over gaat doen of niet dat veranderd toch niet, dus kies dan voor jezelf. Bovendien hou ik sowieso niet echt van drinken en al helemaal niet van zuipen. Is gewoon dommigheid den top maarja.

En reactie op je edit nog. Ik zeg helemaal nergens dat je iets moet toelaten ook. en " niks is eigen schuld, dikke bult" serieus? Dus je neemt nergens je verantwoordelijkheid voor? Dan zal je ook niet echt vooruit komen bro.
Door Selvmortsydd (3795 reacties) op 23-05-2019 15:51
Quote:
[..]

Ik zeg niet dat ik mensen die er misbruik van maken goed praat. Ik zeg dat je dat simpel voorkomen kan door niet als een debiel te gaan zuipen.

Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 14:56

Wow...dacht je alles wel gehoord te hebben...
Snel le dweil..
UltraTiger
Door UltraTiger (66666 reacties) op 23-05-2019 15:53
Mijn god, worden jullie per letter betaald ofzo?

Quote:
[..]
Maargoed ik ga er 1 keer op in en daarna ben ik gewoon klaar.
Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 15:11
likely story
๐Ÿ‡บ๐Ÿ‡ฆ ๐Ÿ’™๐Ÿ’›
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 23-05-2019 15:53
Quote:
[..]

Wow...dacht je alles wel gehoord te hebben...
Gepost door: Selvmortsydd op 23-05-2019 15:51

Ja precies net als twee gays die geen kinderen mogen nemen toch
Quote:
Mijn god, worden jullie per letter betaald ofzo?

[..]
likely story
Gepost door: UltraTiger op 23-05-2019 15:53

Vanaf nu erewoord want er zitten hier gewoon sensatiezoekers. Zit hier nog niet zo lang maar is duidelijk te zien dat om de zoveel dagen weer iemand aan de beurt is.
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 23-05-2019 15:56
En dan werd er nog een paar pagina's terug geklaagd dat er hier te weinig gepost werd. Ik ben trots op jullie jongens. Geef mij een knuffel.

Als daar natuurlijk wederzijdse toestemming voor wordt gegeven.
Twitch.tv/DagDoesStuff ๐Ÿ‘‘๐ŸŠ
SDSnatcher
Door SDSnatcher (1660 reacties) op 23-05-2019 15:57
En nu tijd voor een groepsknuffel (met toestemming van iedereen natuurlijk)



Je was met net voor DaggieWaggie, moest plaatje zoeken.
UltraTiger
Door UltraTiger (66666 reacties) op 23-05-2019 15:59
hier is een knuffel
๐Ÿ‡บ๐Ÿ‡ฆ ๐Ÿ’™๐Ÿ’›
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 23-05-2019 16:07
Quote:
hier is een knuffel
Gepost door: UltraTiger op 23-05-2019 15:59
Die is wel heel lief.
Twitch.tv/DagDoesStuff ๐Ÿ‘‘๐ŸŠ
Xor
Door Xor (34667 reacties) op 23-05-2019 16:08
Quote:
Nee maar dat zeg ik. Je kan heel verontwaardigd zijn over de slechtheid in de mens maar je zult er mee om moeten leren gaan en jezelf er tegen moeten wapenen, ongeacht wie je bent, zo werkt de wereld. Als je drinkt dan gaat dat om jezelf en dat kan jezelf in de hand houden, dus doe dat dan ook en dat ga ik ook zeker tegen mijn kind zeggen.

Maarja je snapt niet helemaal ik zeg niet eigen schuld dikke bult maar gewoon neem je verantwoordelijkheid. Als ik gekke dingen ga doen, weet ik veel, stunt rijden met de auto ofzo op een parcours dan weet ik dat mij bepaalde dingen kunnen overkomen.

Als we nou allemaal onze verantwoordelijkheid nemen en onszelf wapenen dat zal dat soort shit minder vaak gebeuren. Maarja ik ben van nature heel erg paranoia misschien helpt dat me. Ik zou bijvoorbeeld niet zomaar een drankje aannemen van een vreemde en GHB drogering is weer een ander verhaal.

Ik waarschuw mijn kind voor je beschreven situaties. Is toch ook wel common sense van ouders. Doen ze toch allemaal. "Niet te veel drinken" "geen drankjes aannemen van vreemden" etcetera. Ik zeg niet dat ik niet uit emotie misschien zou handelen als haar iets overkomt. Maar rationeel gezien is ze verantwoordelijk voor zichzelf en haar keuzes en zo moet de wet ook wel blijven vind ik. Het is allemaal veel te complex anders. Als ze overmant zoals in verkrachting dan vind ik dat anders dan wat jij beschrijft en het heeft geestelijk ook een stuk meer impact lijkt mij.

Jong volwassen moeten wel beschermt worden maar dat kan je alleen door ze de juiste dingen mee te geven. Uiteindelijk moeten ze het zelf ondervinden.

Daarnaast haal je een heleboel situaties door elkaar die uit eigen verantwoordelijkheid en niet eigen verantwoordelijkheid bestaan. Dat is heel vervelend en ga ik ook niet per punt aanvechten dat zou je zelf moeten kunnen bedenken.
Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 15:40
Verantwoordelijkheid is 1 ding. Maar veel mensen houden niet al te vaak aan verantwoordelijkheid.

De dingen die je noemt van gekke dingen doen, is omdat je zelf de beslissing hebt genomen om dat te doen. Maar iemand die naar een bar of feest gaat, is niet van plan om even dronken te zijn waarna hij/zij de volgende dag wakker wordt met een onbekend iemand in bed. Misschien zijn er mensen die dat doen. Maar je hebt ook mensen die dat niet doen en alleen dronken willen zijn zodat ze los kunnen gaan(als in feesten en uit de dak gaan).

Je kan aan jouw kind uitleggen waarom ze dingen niet mogen doen. En toch zie je vandaag de dag dat er bijvoorbeeld tieners zwanger zijn of dat ze worden opgepakt door de politie. En daar kan men bijvoorbeeld zeggen "Tja. Ligt aan de opvoeding. De ouders zijn verantwoordelijk voor z'n toekomst". Maar aan de andere kant weet men niet hoe de situatie bij dat ene ouders zit. Misschien is dat kind zelf z'n eigen gang gegaan terwijl z'n ouders strikt waren? Of waren de ouders eigenlijk slechte ouders en deed het kind al deze dingen vanwege aandacht/afleiding etc.? Ongeacht de opvoeding, kan je niet verwachten dat je kind nog een goede kind zal zijn. Daarom moet je alles goed in de gaten houden. En niet alleen bij de ouders, maar ook scholieren, docenten, mensen die goed met deze kinderen/tieners omgaan. Althans. Dat vind ik.

Ik ben het eens met dat men ook verantwoordelijk moet zijn over de dingen die men doet/kiest. Maar niet iedereen kan dit. Plus je kan niet voor alles verantwoordelijk zijn. Sommige mensen kunnen bijvoorbeeld in de schuld zitten door een fout van de belastingdienst/UWV of noem het maar op. Uiteindelijk moet je gewoon grenzen leggen en elkaar helpen. Althans. Vind ik. Andere mensen hebben natuurlijk een ander mening.

Nu kom ik opnieuw met allerlei voorbeelden buiten dat alcohol gebruik. Maar dat komt omdat de situaties bij de andere voorbeelden vergelijkbaar zijn. Om het simpel te houden: Ik vind. Naar mijn mening. Dat ongeacht het alcoholgebruik. Dus dat men erg dronken is of niet. En dat men een leuke avond/nacht wilt hebben. Dat de ene nog altijd niet het recht heeft om de ander wat aan te doen. Behalve als de ander het graag wilt doen.

En met dronken zijn, blijft een gevaarlijk situatie. Want net als dat iemand op jouw gezicht slaat, heeft niemand het recht om iemand iets aan te doen. Ook al probeert de gast de dame in kwestie mee te nemen naar een hotelkamer terwijl zij dat niet wilt, maar gewoon meeloopt omdat ze niet helder is(want ze is erg dronken en gewoon meegaat met de flow). En hier kan je moeilijk zeggen "Ja. Maar ze ging toch met hem mee?".

Edit:
Quote:
Mijn god, worden jullie per letter betaald ofzo?

[..]
likely story
Gepost door: UltraTiger op 23-05-2019 15:53
Was het maar zo. Dan was ik allang rijk en was ik ook allang naar Aruba verhuisd .

Quote:
Vanaf nu erewoord want er zitten hier gewoon sensatiezoekers. Zit hier nog niet zo lang maar is duidelijk te zien dat om de zoveel dagen weer iemand aan de beurt is.
Gepost door: Maurits27121 op 23-05-2019 15:53
Als je vindt dat ik een sensatiezoeker ben, dan zegt het meer over jezelf dan wat over mij. Want ik probeer een duidelijk discussie te maken en mijn mening te geven(over waarom ik jouw woorden vind overkomen als "eigen schuld, dikke bult" omdat je zelf niet kunt beseffen dat je niet op alles verantwoordelijkheid kan zetten, want "Je moet gewoon met je poten blijven van anderen. Ongeacht de ander erg dronken is en niet helder kan nadenken."). Maar hey. Noem mij maar een sensatiezoeker.
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 23-05-2019 16:16
Sorry man, niet respectloos bedoeld, maar ga er niet meer op in. I am not getting paid for this shit.
UltraTiger
Door UltraTiger (66666 reacties) op 23-05-2019 16:23
Quote:
[..]
Dat vind ik.
Gepost door: Xor op 23-05-2019 16:08

sorry, moest denken aan die kutreclame
๐Ÿ‡บ๐Ÿ‡ฆ ๐Ÿ’™๐Ÿ’›
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39268 reacties) op 23-05-2019 16:44
Jij was niet de enige; ASR-rapper โ€˜dat vind ikโ€™ meest irritante reclamespot van 2018.

Moest trouwens even kijken want ik kon mij die reclame niet herinneren, maar 'rapper' zegt mij al voldoende dat het niks is.


Twitch.tv/DagDoesStuff ๐Ÿ‘‘๐ŸŠ
UltraTiger
Door UltraTiger (66666 reacties) op 23-05-2019 17:21
als je niet van rap houdt ben je automatisch racistisch tegenwoordigโ€ฆ
๐Ÿ‡บ๐Ÿ‡ฆ ๐Ÿ’™๐Ÿ’›
Swift
Door Swift (12205 reacties) op 23-05-2019 18:31
Quote:
En nu tijd voor een groepsknuffel (met toestemming van iedereen natuurlijk)

(Image)

Je was met net voor DaggieWaggie, moest plaatje zoeken.
Gepost door: SDSnatcher op 23-05-2019 15:57
Is dat Wesley Sneijder in het midden?
Theecornerkiller
Care
Door Care (48256 reacties) op 23-05-2019 18:59
Hallo jongens ben ik weer. Kan iemand een samenvatting schrijven van die muren tekst bovenaan de pagina?
Het is patat! ๐Ÿ• + ๐Ÿ =โค , After eight ๐Ÿคฎ Teamvluusje stinkt!
[Begin]  |3617|3618|3619|3620|3621|3622|3623(8527)  [Eind]