Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

Manipulatie & Psychologische effecten in videogames

[Begin]  |1|2|3|4|5(5)  [Eind]
Gunghir
Door Gunghir (6139 reacties) op 30-07-2019 04:43
Quote:
[..]

Geld verdienen met advertenties vs commerciële bedrijven die met verslavende gok elementen mensen uitbuiten met een levensvernietigende verslaving en de target is ook nog eens grotendeels minderjarig. Als mensen hier het probleem niet van in zien zelfs niet mensen die hier werken zie je gewoon wat er wel niet mis is in de samenleving en hoe dit überhaupt bestaat en is ontstaan.

De gaming industrie is sinds het digitaal gaan/zo groot is verschrikkelijk verziekt geraakt.
Gepost door: Obleon op 30-07-2019 03:08



JOH



Ik heb zin in watermeloen soep
MasterSS
Door MasterSS (3112 reacties) op 30-07-2019 06:57
Quote:
[..]

Geld verdienen met advertenties vs commerciële bedrijven die met verslavende gok elementen mensen uitbuiten met een levensvernietigende verslaving en de target is ook nog eens grotendeels minderjarig. Als mensen hier het probleem niet van in zien zelfs niet mensen die hier werken zie je gewoon wat er wel niet mis is in de samenleving en hoe dit überhaupt bestaat en is ontstaan.

De gaming industrie is sinds het digitaal gaan/zo groot is verschrikkelijk verziekt geraakt.
Gepost door: Obleon op 30-07-2019 03:08

Gaat nergens over. Problemen creëer je zelf. Komt ook eigen verantwoordelijkheid bij kijken, ook bij de ouders indien minderjarig.



PS Vita Verzamelaar. Ennuh: can't touch this du dududu dudu dudu cant tough this. Geen idee voor een leuk signature...
Josplays
Door Josplays (3809 reacties) op 30-07-2019 07:46
Quote:
[..]

Gaat nergens over. Problemen creëer je zelf. Komt ook eigen verantwoordelijkheid bij kijken, ook bij de ouders indien minderjarig.



Gepost door: MasterSS op 30-07-2019 06:57

Ik vraag mij eigenlijk ook af waarom mensen zo nodig een credit card of iets dergelijks gekoppeld moeten hebben aan hun accounts. Als je dat niet doet moet je bij elke microtransactie je gegevens invullen, gaat na een tijdje ook irriteren.
josplays.com | Steam: 75111730 | Switch: SW-7833-8860-8693 | Youtube.com/JosPlays
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39305 reacties) op 30-07-2019 07:55
Quote:
Ik vraag mij eigenlijk ook af waarom mensen zo nodig een credit card of iets dergelijks gekoppeld moeten hebben aan hun accounts. Als je dat niet doet moet je bij elke microtransactie je gegevens invullen, gaat na een tijdje ook irriteren.
Gepost door: Josplays op 30-07-2019 07:46
Gemak. Creditcards zijn levensgevaarlijk. Want je zit niet dagelijks op je debit rekening te kijken. Heb zelf ook al vaak genoeg meegemaakt dat ik aan het einde van de maand nog een onverwachtse rekening kreeg.

Quote:
Gaat nergens over. Problemen creëer je zelf. Komt ook eigen verantwoordelijkheid bij kijken, ook bij de ouders indien minderjarig.
Gepost door: MasterSS op 30-07-2019 06:57
Helemaal mee eens. Snap niet dat je als ouder zo'n domme muts kan zijn om je creditcard aan iets te koppelen waar je kind toegang tot heeft. Altijd weer van die jank verhalen dat hun kind een paar duizend euro aan een spel heeft uitgegeven. Zouden ze ook zo zeiken over de fabrikant van lucifers als hun kind het huis in de fik had gezet omdat ze het doosje op de keukentafel hadden laten liggen?

Mijn dochter heeft een tablet en alles staat achter een wachtwoord om er voor te zorgen dat het aan het einde van de week niet vol staat met rotzooi. Want het is debiel makkelijk op een app te installeren dat zelfs een kind het kan doen. Er komt reclame langs, je hoeft maar even naast het sluit icoontje te klikken en je zit al in de Playstore om de app te kunnen downloaden. Mocht je niet weten waar je moet klikken op de pagina staat er boven een grote dikke groene button. Je hoeft niet te kunnen lezen om te weten dat je daar op moet drukken om iets aan de gang te krijgen.



Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
KonkeyDong
Door KonkeyDong (1962 reacties) op 30-07-2019 08:57
Quote:
[..]

Gaat nergens over. Problemen creëer je zelf. Komt ook eigen verantwoordelijkheid bij kijken, ook bij de ouders indien minderjarig.



Gepost door: MasterSS op 30-07-2019 06:57

Lijkt me redelijk kort door de bocht. Een creditcard koppelen aan mijn account doe ik ook niet, maar verwachten dat ouders precies de mechanics en werking van lootboxes weten in een, van buitenaf, redelijk complexe industrie vind ik ook wel weer ver gaan. Zeker wanneer het achter het koddige uiterlijk van een Fortnite of de gerenommeerde naam Fifa schuil gaat.

Neem Apex Legends. In het begin word je dood gegooid met lootboxes, maar tegen de tijd dat je een beetje goed begint te worden droogt de stroom behoorlijk op. Dat soort conditionering vind ik moeilijk goed te praten. Voornamelijk omdat in dit geval het enige alternatief is om het spel totaal niet te laten spelen.

Daarnaast krijgt de hele industrie een bak negatieve PR over zich heen. Dat lijkt mij precies de verzieking van de markt waar het hier over gaat. Nu snelle cashgrabs en weinig toekomstvisie. Met het oog daarop is een schuldige aanwijzen niet zo relevant.
Er zijn vliegtuigstoelen, miljoenen bijbedoelingen en bovendien zijn er limousines.
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39305 reacties) op 30-07-2019 09:14
Quote:
Lijkt me redelijk kort door de bocht. Een creditcard koppelen aan mijn account doe ik ook niet, maar verwachten dat ouders precies de mechanics en werking van lootboxes weten in een, van buitenaf, redelijk complexe industrie vind ik ook wel weer ver gaan. Zeker wanneer het achter het koddige uiterlijk van een Fortnite of de gerenommeerde naam Fifa schuil gaat.
Gepost door: KonkeyDong op 30-07-2019 08:57
Hoeven ze toch ook niet. Maar hoe blind moet je zijn als je kind voor de derde keer in een week aan je shirt trekt met de vraag of hij zijn zakgeld al van te voren mag krijgen. Vraag je toch; Waar heb je het voor nodig? Het lijkt mij sowieso niet al te veel inspanning om een beetje interesse in de hobby van je kind te steken. Weet je tenminste wat hij uitvreet in zijn vrije tijd. Ik had gewoon een moeder die soms even kwam kijken hoe ik Mario Bros 3 zat te spelen of een vader die zat te kijken hoe ik mijn N64 zat te installeren.
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 30-07-2019 09:41
Quote:
[..]

Gaat nergens over. Problemen creëer je zelf. Komt ook eigen verantwoordelijkheid bij kijken, ook bij de ouders indien minderjarig.



Gepost door: MasterSS op 30-07-2019 06:57

Sure verantwoordelijkheid ligt bij jezelf of ouders. Maar als er genoeg mensen hieraan toegeven zitten wij straks met games die alleen nog speelbaar zijn met microtransacties en andere bs. M.a.w. het kan zijn dat we er straks niet meer om heen kunnen en je de keuze moet maken die shit te accepteren of te stoppen met gamen.

Ik vind dat we als gamecommunity hier wel fel tegen moeten zijn.
KonkeyDong
Door KonkeyDong (1962 reacties) op 30-07-2019 09:42
Quote:
[..]
Hoeven ze toch ook niet. Maar hoe blind moet je zijn als je kind voor de derde keer in een week aan je shirt trekt met de vraag of hij zijn zakgeld al van te voren mag krijgen. Vraag je toch; Waar heb je het voor nodig? Het lijkt mij sowieso niet al te veel inspanning om een beetje interesse in de hobby van je kind te steken. Weet je tenminste wat hij uitvreet in zijn vrije tijd. Ik had gewoon een moeder die soms even kwam kijken hoe ik Mario Bros 3 zat te spelen of een vader die zat te kijken hoe ik mijn N64 zat te installeren.
Gepost door: DaggieWaggie op 30-07-2019 09:14

Daar ben ik het ook helemaal mee eens. Ik schakelde ze zelfs in als hulp bij de lastige gedeelten van Desert Strike.

Mijn punt is meer dat, wanneer het gezeur begint, het kwaad bij veel kinderen al is geschied. In het voorbeeld van Apex heeft de conditionering al plaatsgevonden. Daarnaast wordt verondersteld dat elke ouder opvoedkundig goed in elkaar steekt. Iets waarvan waarschijnlijk iedereen wel eens heeft gezien dat dit niet echt het geval is.

Dat gezegd te hebben ben ik het er mee eens dat het ook een groot gedeelte eigen verantwoordelijkheid is, maar niet zo zwart-wit als het hier gesteld wordt.

Ik begrijp in het geheel niet zo goed waarom miljardenorganisaties zoals EA en Take-Two, met gigantische marketing- en toegepaste psychologie-afdelingen welke enkel bezig zijn met het zoveel mogelijk omzet genereren op wat voor manier dan ook, zoveel meer bijstand krijgen in dit soort kwesties dan Gerda met haar kleine Jantje op de hoek.
Er zijn vliegtuigstoelen, miljoenen bijbedoelingen en bovendien zijn er limousines.
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 30-07-2019 09:46
Quote:
[..]


Ik begrijp in het geheel niet zo goed waarom miljardenorganisaties zoals EA en Take-Two, met gigantische marketing- en toegepaste psychologie-afdelingen welke enkel bezig zijn met het zoveel mogelijk omzet genereren op wat voor manier dan ook, zoveel meer bijstand krijgen in dit soort kwesties dan Gerda met haar kleine Jantje op de hoek.
Gepost door: KonkeyDong op 30-07-2019 09:42

Je mag het beestje best bij de naam noemen: Zwaktepunten zoeken in de menselijke psyche om ze te manipuleren
Swift
Door Swift (12219 reacties) op 30-07-2019 10:16
Aanstellers, als je het niet in de hand hebt gewoon van wegblijven. Zelfde als met gokken, drank, drugs en andere dingen. En het minderjarige probleem wordt vanzelf opgelost als ouders de pegi regels aanhouden. Ok, er zal vast wel een game zijn voor mi derjarige met lootboxes.
Theecornerkiller
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39305 reacties) op 30-07-2019 10:27
Quote:
Je mag het beestje best bij de naam noemen: Zwaktepunten zoeken in de menselijke psyche om ze te manipuleren
Gepost door: The Hamster op 30-07-2019 09:46
Het is misbruik van de domme mensen. Gelukkig zijn wij hier op Budgetgaming allemaal zo nuchter, en slim, en woest aantrekkelijk, om daar niet in te trappen.
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 30-07-2019 10:28
Die anchoring truc kan ons allemaal raken. DLC veel te hoog prijzen zoals bij sims 4, dead or alive en nog wat andere, dan is het betalen of niet spelen. Of als bijna iedere game in een grindfest veranderd.

"Ok, er zal vast wel een game zijn voor minderjarige met lootboxes" ja dus dat is dus een probleem

Quote:
[..]
Het is misbruik van de domme mensen. Gelukkig zijn wij hier op Budgetgaming allemaal zo nuchter, en slim, en woest aantrekkelijk, om daar niet in te trappen.
Gepost door: DaggieWaggie op 30-07-2019 10:27

Hahaha ja vooral dat laatste

Zoals ik zei ben ik er "ingetrapt" met sims 4. Ik dacht nou zo'n groot pack met zoveel korting. Dan moet je toch wel flink wat gameplay aan hebben. Nou niet dus. Niet dat ik het speel. Het is voor me vriendin maar het is gewoon dikke oplichterij.
Forrestfield
Door Forrestfield (2198 reacties) op 30-07-2019 11:05
Quote:
Aanstellers, als je het niet in de hand hebt gewoon van wegblijven. Zelfde als met gokken, drank, drugs en andere dingen. En het minderjarige probleem wordt vanzelf opgelost als ouders de pegi regels aanhouden. Ok, er zal vast wel een game zijn voor mi derjarige met lootboxes.
Gepost door: Swift op 30-07-2019 10:16

Mobiele spellen worden niet gecertificeerd door PEGI en dus bied dat geen enkele houvast voor ouders. Daar is waar al die ellende begint en PEGI, kijkt, naast een "Er zijn Microtransacties" label (Welke, sinds dit jaar nieuw is en van bijna 0 informatieve waarde is), niet naar de verslaving factor in een spel, enkel naar de thematische inhoud. Dus wederom, bied dat geen enkele houvast. Fifa 20XX is immers PEGI 3+.

Quote:
[..]... zoveel meer bijstand krijgen in dit soort kwesties dan Gerda met haar kleine Jantje op de hoek.
Gepost door: KonkeyDong op 30-07-2019 09:42

Men moet de zaligmakende illusie van hun eigen gedrag instant houden en dat kan alleen door soortgelijk gedrag te bagatelliseren.
汚部屋。
Bigds9fan
Door Bigds9fan (9375 reacties) op 30-07-2019 11:26
Quote:
[..]

Zeker wanneer het achter het koddige uiterlijk van een Fortnite of de gerenommeerde naam Fifa schuil gaat.

Gepost door: KonkeyDong op 30-07-2019 08:57

Juist de naam FIFA zorgt ervoor dat ik overschakel naar "Black Alert" (zoals in Star Trek: Discovery) want als er een organisatie is die niet te vertrouwen is.

EA heeft ook al geen goede naam (al zal dit vooral binnen de game wereld zijn) dus die combinatie is helemaal giftig.

Doe je onderzoek en daarmee voorkom je al een heleboel gedoe. Ben het geheel met DaggieWaggie eens dat je een tablet moet beveiligen want het is zo makkelijk er rotzooi op te pleuren en de meeste van die "games" zitten vol met advertenties wat voor kinderen niet eens zo erg opvalt dus die klikken per ongeluk ergens op.

En zoals DaggieWaggie ook al zegt, hoeveel moeite is het om interesse te tonen in je kinds hobby's? Ouders lopen bijvoorbeeld te klagen als een kind niet "meteen" komt als je hem/haar roept maar beseffen niet dat je in een online game niet op elk moment kan stoppen. Wanneer je dat doorhebt kan je er rekening mee houden.

Dat vind ik heel tof aan de Switch, je kan als ouder de app installeren op de telefoon waardoor je precies kan zien wat je kind speelt en zo interesse tonen in zijn of haar interesses en het zo in goede banen leiden.

Niks is voor een mens irritanter als een ouder (of later partner) als mensen die niet snappen hoe een hobby werkt en daar (onbedoeld) geen rekening mee houden.
The Hamster
Door The Hamster (2187 reacties) op 30-07-2019 12:06
Tja maarja tegenwoordig kan je overal wel een studie voor volgen Heeft toch niemand tijd voor. Zou een kind ook uit kunnen leggen aan de ouders. Soms is de mensheid toch ook wel een grote groep autisten bij mekaar. Of nie dan
Swift
Door Swift (12219 reacties) op 30-07-2019 12:21
De lootboxes in fortnite zijn niet random, je ziet wat je koopt.
Theecornerkiller
Door Saego (1896 reacties) op 30-07-2019 12:35
Quote:
[..]
Niks is voor een mens irritanter als een ouder (of later partner) als mensen die niet snappen hoe een hobby werkt en daar (onbedoeld) geen rekening mee houden.
Gepost door: Bigds9fan op 30-07-2019 11:26

Praat lekker voor jezelf.

Je ouders/partner hoeven je hobby niet te begrijpen, zolang ze het maar respecteren. Dat heeft helemaal niks met snappen te maken, maar vooral met hun personaliteit. Heeft je partner geen respect voor een hobby, wat dat dan ook mag zijn, is het gelijk klaar.

Ik heb een tijdje amiibos gespaard (of nouja, ik heb er een paar liggen). Zowel mijn vriendin als mijn ouders begrepen er geen zak van, deden ook niet veel moeite om er tijd in te steken, maar ze respecteerde het wel. Voor mijn verjaardag gaf mijn vriendin me die Woolly Yoshi amiibo en m'n ouders zo'n grote. Erg blij mee.
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39305 reacties) op 30-07-2019 13:07
Quote:
Je ouders/partner hoeven je hobby niet te begrijpen, zolang ze het maar respecteren. Dat heeft helemaal niks met snappen te maken, maar vooral met hun personaliteit. Heeft je partner geen respect voor een hobby, wat dat dan ook mag zijn, is het gelijk klaar.
Gepost door: Saego op 30-07-2019 12:35
De discussie gaat er nu volgens mij om wanneer het uit de klauw schiet. Als jij een paar plastieken poppetjes verzameld die volgens je vriendin en familie 'wat' doen (en zelfs ik zou van het gros nog niet uit kunnen leggen aan vrienden wat ze doen. Momenteel staan ze te staan in een kast) is dat geen probleem. Maar als je met iemand een huishouden deelt en je hebt Amiibo tot aan het plafond staan, je kan ondertussen de rekeningen niet meer betalen of je vriendin schrikt dan van een extra afschrift van €300.- omdat je een Amiibo van eBay moest hebben, lijkt mij dat een probleem.

Zoals ik al in een eerdere post zei; Als je kind voor de derde keer in een week komt vragen of hij zijn zakgeld vast vooruit kan hebben, moet je toch opmerken dat er iets niet in de haak is. Mijn dochter speelt een My Little Pony runner spel en ze komt zo nu en dan bij mijn vrouw (want ik zeg altijd al nee) en vraagt of ze iets mag kopen voor dat spel. Mijn vrouw beoordeeld dan het spel wat ze speelt (of ze het vaak speelt of dat het een app is die er net op is gezet. Want dan zou het kunnen zijn dat ze er na een week op is uitgekeken en heb je een euro voor niks uitgegeven) hoe duur het is en of het functioneel is. Als het een spel is wat ze vaak speelt, een nieuwe karakter is en het bedrag is te doen, dan koopt ze het. Het geld waar het van komt is toch via Google Surveys, dus daar merken wij aan het einde van de maand niks van. Maar als het iets banaals is als een hoedje voor €5.- in een spel dat ze nog geen middag heeft gespeeld, gaat het niet door.

Ik weet ook niet het fijne van de Fortnite of de Overwatch spellen. Maar je hoeft niet een hogere studie te volgen om even op Google te zoeken wat voor een spel het is of even over de shouder meekijken wat je kind speelt. Praat er anders met hem over waar hij zich de hele dag mee bezig houdt. Serieus, als ouders de tijd hebben om de godganse dag hun socialmedia profielen bij te werken moet het toch ook niet moeilijk zijn om een half uur naar je kind te kijken of er enige interesse in te tonen?
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
Hunterr
Door Hunterr (2258 reacties) op 30-07-2019 13:58
Vind het makkelijk door alleen de EA's aan te kijken op dit soort dingen. De platformhouders mag je dit ook aanrekenen. Die geven zelfs groen licht op hun platform en profiteren mee.

Vooral Sony vind ik een hypocriet bedrijf hierin. Games met 16+ censureren om de kinders te beschermen. Ondertussen wel op sociale media FIFA promoten voor kinderen of zelfs gratis Fifa punten geven via PSN zelf om een gokje te mogen wagen.

Kan mensen wel begrijpen da ze in deze systemen trappen. Ik probeer nu zelf in BF5 rank 40 te halen voor epic pakjes. Zelfs na 2 weken vol op spelen ben ik nog maar rank 23. Maar EA/DICE is wel met opzet de grind aan het verlengen door de verdiende XP te cappen. Haal je 15k xp ingame, krijg je maar 8k xp voor de Tides of war. Wil je de grind skippen, kan je betalen om naar rank 40 te springen.
https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX
Swift
Door Swift (12219 reacties) op 30-07-2019 14:06
Quote:
. Ondertussen wel op sociale media FIFA promoten voor kinderen of zelfs gratis Fifa punten geven via PSN zelf om een gokje te mogen wagen.
Gepost door: Hunterr op 30-07-2019 13:58
De eerste is gratis....

Waar heb ik dat eerder gehoord
Theecornerkiller
[Begin]  |1|2|3|4|5(5)  [Eind]