Sorry, maar moet toch even reageren, hoezo gekkies?
Ik had hier een heel lang antwoord op geschreven, maar ik laat het maar voor wat het is.
Feiten en fabels, zoals iemand hier al schreef, wie bepaalt dat?

Pas goed op jezelf en op elkaar, respecteer ieder zijn gedachtegoed en handelen en sluit niemand uit en laten we gewoon in gesprek blijven met elkaar met een open blik ipv tunnelvisie en angstcultuur.

Ben zeer benieuwd wat dat antwoord was
Wat nu in Brazilië gebeurd is gewoon bewijs hoe het had kunnen zijn als we geen regels hadden gehad. Dat je het angstcultuur noemt vind ik een beetje raar, maar (laat mij het zo zeggen) de ruimdenkende zeggen dit al snel natuurlijk want die weten het zoveel beter

---

Xenoblade Chronicles 3 Game of the Year 2022

Ik had hem toevallig gelezen voordat je hem verwijderde

Ik wil alleen maar zeggen dat er in 2020 in Nederland 10% meer doden zijn geweest dan in de voorgaande jaren, en dat mét al de maatregelen. Ik ben dus blij dat de maatregelen genomen zijn, ik wil niet weten hoe hoog het sterftecijfer anders geweest zou zijn. Plus alle ellende van de mensen die het wel krijgen en niet sterven maar wel klachten overhouden.

Het sterftecijfer in Brazilië valt geloof ik nog wel mee vergeleken met de voorgaande jaren? Maar dat land heeft veel meer ruimte en het leven speelt zich daar meer buiten af, dus is het logisch dat het daar 'nog wel meevalt' met de extra ellende.

Normaal gezien de mensen met verstand van zaken.

---

"Might controls everything" - Vergil

Het spijt me, maar als je de sterfte gevallen in Brazilië afzet tegen 210 a 211 miljoen inwoners dan doen ze het procentueel een stuk beter dan andere landen en daarbij heb je wel eens de sterftecijfers bekenen daar per jaar?

Maar goed, jullie mogen vinden wat jullie willen, maar kijk aub verder dan slechts bepaalde cijfers en plaats ze wel in in vergelijk met de werkelijkheid. Hebben we ons ooit puur gefocused op een aantal sterftegevallen in een bepaalde groep, zonder enige context of samenhang met bevolkingsdichtheid en gezonheid/onderliggend lijden? Als je dit in het verleden had gedaan met bv de explosieve groei van kanker en/of dementie en dit elke dag melde, waren we dan ook zo in paniek geweest. Zijn we vergeten wat er bv in 2018 gebeurde met de grote influenza uitbraak?
Of misschien de mexicaanse griep, waarbij de WHO de criteria heeft veranderd van een pandemie, maar gelukkig lieten mensen zich niet gek lieten maken, hoe is dat ook alweer afgelopen?

Ik zeg niet dat er geen virus is, maar als de maatregelen meer schade doen dan goed, gaat er wel iets mis.

Daarbij weten we nu veel meer en is het niet zo gevaarlijk als we in het begin dachten, helaas horen of zien mensen dat niet meer of willen ze dat niet.

Volgens mij ben jij steeds hier degene die naar sterft gevallen en naar cijfers kijkt zonder de leefomstandigheden te bekijken van iemand die Covid heeft gehad en daar langdurig/levenslange klachten van heeft.

Wil je de werkelijkheid? Kom werken in het ziekenhuis, zorginstellingen en verzorgingstehuizen. Dan zie je de werkelijkheid. Ik heb van 7 clienten afscheid moeten nemen in 1 jaar tijd. 4 zijn overleden en 3 zijn er zo slecht aan toe dat ze 24/7 verzorging nodig hebben omdat ze bijna stikken omdat ze geen lucht krijgen. Dus die kunnen niet meer komen.

En hou alsjeblieft op om dit te vergelijken met voorgaande ziektes/virussen.
Denk je dat we niet mijn zijn allen willen horen dat het gewoon een griepje is en dat het wel overwaait? Want dat wil iedereen maar als je een beetje gezond verstand hebt dan weet je dat het gewoon niet zo is.

De keiharde feiten zijn er en liggen op tafel hoe ernstig Covid kan uitpakken als je het krijgt. Weet je wat pas de angstcultuur is hier? De mensen die niet de waarheid onder ogen willen zien. En daar ben jij 1 van en al die andere die zo ruimdenkend zijn.

Het enige wat je wilt geloven is wat jij zelf wilt. Want als iedereen zo zou denken dan zou het voor jou persoonlijk goed uitpakken in je leven.

---

Xenoblade Chronicles 3 Game of the Year 2022

Het spijt me zeer on te horen dat je dit van dichtbij meemaakt en ja ik weet wel degelijk hoe het is. Maar blijkbaar wordt er alleen maar gekeken naar de ernstige gevallen en niet naar het overgrote deel die weinig tot geen klachten heeft en ondervind.

Blijkbaar heeft u niet meegemaakt wat er gebeurde met de influeza uitbraak, maar is zal de vergelijkingen maar stoppen.
Er wordt hier enorm de plank misgeslagen in hetgeen wat ik duidelijk wil maken en men wil hier niet voor openstaan en dat is ook prima. Het gaat niet om mijn persoonlijke leven, maar het gaat om ons allemaal en onze toekomst van ons en onze dierbaren. Ik heb persoonlijk weinig last van de maatregelen om heel eerlijk te zijn.
Er zijn meerdere ziektes en problemen en als dat verkeerd gaat dat je langdurige klachten of levenslange problemen hebt en ja ik weet hoe het is om bijna te stikken en geen lucht te krijgen en langdurige problemen te ondervinden.

We komen er zo niet uit en we kunnen blijkbaar niet een gewoon gesprek voeren en mensen n hun waarde laten. Ik zal het coronaforum daarom maar links laten liggen, gezien de reacties op een ander geluid.

Van mij mag er ook een slotje op, of ergens anders naartoe verplaatst worden en deze website het gewoon weer over onze gezamelijke passie laten gaan van gamen.

Het is niet en nooit mijn bedoeling geweest om iemand te kwetsen, maar u zit wel verkeerd als u het over mij persoonlijk heeft.

Blijf een beetje lief voor elkaar.

Niemand hier die ontkent dat de meeste mensen inderdaad weinig tot geen (ernstige) klachten krijgen van corona. Het probleem is de groep mensen die dat WEL hebben en waarvoor wij proberen te zorgen dat het virus niet (sneller) verspreid en dat de ziekenhuisen niet overbelast raken. Zij kijken naar het grotere geheel.

---

"Might controls everything" - Vergil

Als je toch nog een keertje terugkomt reageer hier dan eens op, want ik ben wel erg benieuwd hoe je hier dan tegenaan kijkt:

Er zijn in 2020 in Nederland zo'n 10% meer mensen overleden dan in 2017, 2018 en 2019 (~165k tegenover ~150k). Dus 15.000 extra doden wat volgens mij volledig toe te schrijven is aan corona, en dat is mét strenge maatregelen. Zonder maatregelen waren dat een stuk meer geweest en was er gegarandeerd code zwart geweest in de ziekenhuizen wat tot nog meer ellende had geleid. Ik ben dus van mening dat de genomen maatregelen (hoe vervelend ook) zeer terecht zijn, wat vind jij?

Hele nacht liggen hoesten straks maar een afspraak maken.

---

Het is patat! 🍕 + 🍍 =❤ , After eight 🤮 Teamvluusje stinkt!

Verstandig.

1215 kan ik terecht. Denk dat het gewoon verkoudheid is die m'n kind had (die was negatief getest) maar je weet het maar nooit

---

Het is patat! 🍕 + 🍍 =❤ , After eight 🤮 Teamvluusje stinkt!

Goed zo Care, en beterschap.

Heeft iemand al zo'n thuistest geprobeerd? Ik denk dat ik het toch maar bij de PCR houd. In ruim een jaar tijd heb ik me drie keer moeten laten testen, waarvan slechts één keer met klachten. Dan heb ik liever een extra betrouwbare test die iets meer moeite kost dan dat ik zelf moet hanessen en het niet klopt.

---

🐴

Omdat je het vraagt, zal ik erop reageren.

Dat er meer mensen zijn overleden, dat is een feit, maar de vraag blijft wel waardoor en zelfs het cbs noemt dat.

Komt het door corona? komt het door de hittegolf? of komt het door uitgestelde zorg?
Probleem is dat als men corona noemt dat dit puur een aanname is, want hoeveel mensen zijn daadwerkelijk onderzocht? alleen zo kan je een waarheidsgetrouw cijfer krijgen.
Wat nu gebeurd is dat als iemand overlijd en deze heeft een positieve pcr test of symptomen, dat men uitgaat van een corona doden terwijl dit helemaal niet zo hoeft te zijn en vreemd genoeg helemaal afwijkt van hoe een doodsoorzaak normaal in nederland wordt benoemd en geregistreerd en ja dan worden de meeste mensen ook niet onderzocht.

Als men werkelijk denkt dat dit door corona is, zou dit dan niet juist het moment zijn om wel pathologen te laten kijken en onderzoeken waaraan deze mensen overlijden om hier iets van te leren en een oplossing te vinden.
Daarbij komt dat we juist de laatste jaren behoorlijk onder sterfte hebben en dus niet zo gek is dat hierna een golf komt van overlijden, iets wat ook in het verleden terug te vinden is.

Helaas hebben de meeste hiervan onderliggend lijden en zouden net zoals in het verleden met een flinke griep/influenza of andere virussen overleden zijn.
Vroeger werd dan het onderliggend lijden als doodsoorzaak gemeld en was dit een zege voor de mensen.

Het zo zwart wit aannemen dat dit door corona komt zonder enige vorm van onderbouwing of bewijs, zegt dus niets en is in mijn ogen onjuist en gevaarlijk.

Wat nou als het de uitgestelde zorg is? iets wat nog steeds niet onderzocht wordt.
Hoe kan het zijn dat er maar weinig kanker en andere ziekte de doodsoorzaak nog zijn?

Ik noem dit omdat ik in deze tijd helaas 2 familieleden heb verloren die al jaren aan het strijden waren tegen terminaal kanker en tot onze grote verbazing als doodsoorzaak corona was opgeschreven. Zeer verdrietig en zeer onjuist.

De code zwart die je noemt van de ziekenhuizen weten we niet of dit was gebeurd en is ook puur een aanname wat ons wordt verteld en voorspelt door computermodellen.
Als dit werkelijk zo zijn, hoe kan het dan dat in de landen, regio's en staten, waar ze geen strenge lockdowns hebben gedaan, hetzelfde scenario zijn doorlopen en soms zelfs minder problemen hebben gehad? Dat klopt dus gewoonweg niet.

En als het werkelijke probleem de ziekenhuizen zijn, waarom hebben we daar dan niets aan gedaan?
De laatste jaren zijn de ziekenhuizen en de gezondheidszorg enorm uitgekleed, waarom schalen we niet op, waarom niet bezuinigingen terug draaien?
Dan kan er wel weer gezegd worden dat er geen geld is, wat we al jaren horen, maar waar komt al dit geld wat er nu uitgegeven wordt dan vandaan? dan hadden we dat dus allemaal kunnen besparen.
Dan roepen mensen er is geen personeel, ten eerste kan je in een jaar of sneller, mensen prima opleiden om ondersteuning te geven en vergeet niet dat al dat verplegende personeel, wat is wegbezuinigd, elders werkt of nu thuis zit.
Misschien een idee om het zorgpersoneel, wat het meest belangrijke en waardevolle personeel is, eens een goed en fatsoenlijk salaris te geven, want zonder hun kunnen we niet.

Dus of ik achter de maatregelen sta? aan de ene kant ja, toen we nog niets wisten hoe ernstig dit virus was en we in het begin dachten dat het net zo gevaarlijk was als Ebola en het op de A statuslijst werd geplaatst, toen we zo traag en langzaam reageerde, wat ik nog steeds niet begrijp.

Aan de andere kant van nu, nee, we weten nu dat dit virus gelukkig veel minder gevaarlijk is voor gezonde en mensen onder de 70, dus waarom iedereen opsluiten en de economie kapot laten gaan, inclusief de gezondheidszorg en het welzijn van de mensen terwijl we juist veel gerichter mensen kunnen beschermen die dit willen en mensen zelf de keuze laten.
We moeten uit de tunnelvisie en juist kijken naar oplossingen, dit virus gaat nooit meer weg en is nooit weggeweest, we zullen er mee moeten leren leven net zoals in de tijd met de Spaans griep, die nu wel eens in vergelijk wordt genoemd met corona maar niets met elkaar gemeen hebben. lockdowns werken niet en dat heeft het verleden al lang laten zien en zou dit wel het geval zijn, dan hadden we toch effect moeten zien?
Een lockdown is puur om wat tijd te winnen, om een oplossing te zoeken en die zie ik echt niet hierin en de maatregel doet meer kwaad dan goed.

Sinds gister behoorlijk verkouden.... flink aan het snotteren, hoesten en hoofdpijn. Temperatuur is gek genoeg 34,5.
Laten testen?

---

.

Je kan niet in een jaar iemand opleiden om fulltime op de IC te werken. Er is ook niet voldoende opleidend personeel.

Ik vraag me bovendien af wat men bedoelt met 'beschermen' van kwetsbare groepen. Hoe zie je dat voor je?


Ik zou nog even een keer je temperatuur meten, onder de tong of in je oor o.i.d. Desnoods rectaal, een halve graad lager en je bent officieel onderkoelt namelijk. En ja, ik zou me laten testen.

---

eli

Afzonderen. Ver weg van de rest van de samenleving.

---

🇺🇦 💙💛

Moet ik met m'n astma dan ook in zo'n kamp?

---

eli

Vaak hebben ze daar geen antwoord op of kan hun plan gewoon niet effectief worden uitgevoerd.

---

"Might controls everything" - Vergil

Wiebren van Haga en Thierry Baudet lopen er ook steevast op stuk.

---

eli