Moet altijd lachen dat de groep die constant gilt om vrijheid en het mogen zijn wat je wilt, graag de mensen binnen hengelt die het tegenovergestelde denken. Beetje het geval van schapen die wolven verwelkomen.

Dwangwet of geen dwangwet... het is sowieso dweilen met de kraan open.

---

🇺🇦 💙💛

ALS een 'asielzoeker' dingen doet waarvoor je door de politie opgepakt wordt (zoals vernieling, diefstal, geweld etc.) dan snap ik niet waarom ze die niet meteen tot ongewenst vreemdeling verklaren en het land uitzetten waarbij die nooit meer in Nederland zal worden toegelaten.
Als je dergelijke regels ook meteen bij aankomst van nieuwe asielzoekers duidelijk maakt (de 'standaard regels' van Nederland) dan kan dat toch gewoon? Meteen ook een goede manier om de (blijkbaar
relatief kleine groep) last veroorzakende kansloze asielzoekers uit veilige landen te weren.

Bij die dwangwet weet ik niet of alle soorten asielzoekers over gemeentes verdeeld kunnen worden; de 'kanslozen' zou ik sowieso niet vervoeren naar andere lokaties, maar meteen versneld behandelen, want die kunnen toch niet hier blijven.

Dat lukt niet omdat er medewerking van het land van herkomst nodig is volgens mij. En die landen werken natuurlijk niet mee 😾

---

🇺🇦 💙💛

Lijkt me een redelijk eenvoudige oplossing voor; zo iemand als 'ongewenst vreemdeling' verklaren. Dat betekent dat die of zelf vrijwillig de grens over mag gaan, of gevangen gezet wordt.

Dan kiezen ze ervoor om gevangen gezet te worden. Ook een gespreid bedje. 😾

---

🇺🇦 💙💛

Wel leuk hoe mensen op internet het allemaal zo mooi weten te vertellen. Zo iemand vast zetten kost bakken met geld. En hem de grens over sturen? Hoe dan? Dan krijg je ruzie met buurlanden die hem niet willen hebben.

---

Ja

Je biedt gewoon 2 keuzes:
1. De persoon vertrekt zelf uit Nederland; die is ook in Nederland gekomen, dus kan er ook weer uit.
2. Vastzetten wat inderdaad geld kost, maar dat kan degene die vastgezet wordt terug verdienen door verplicht arbeid te verrichten. Dat maakt het ook makkelijker om voor optie 1 te kiezen.

Probleem is altijd weer juridisch wat wel en niet mag door regels in Nederland en regels van de EU...

1. Je schuift het probleem door naar buurlanden. Niet zo simpel als het lijkt. Persoon echt niet zonder fysieke dwang helemaal terug naar waar die vandaan komt.
2. Dwangarbeid... gelukkig hebben we dat niet in Nederland. Hoe ga je deze persoon dwingen als die daar geen zin in heeft? Marteling?

---

Ja

Precies. En als Nederland daarover wil praten dan zijn die landen ziek/zwak/misselijk.

Dergelijke mensen zou je inderdaad bij de grens moeten weren.

Groot hek om Europa heen bouwen en ze aan de andere kant zetten. 😛

Maar serieus. Die veiligelanders moeten ze sowieso gewoon terugsturen naar hun eigen land en als dat land niet meewerkt desnoods die lui achterlaten bij hun grens ofzo. Anders moeten we misschien ook maar een deal met Rwanda sluiten om ze daarheen te sturen, net als het VK en Denemarken.

En over de echte vluchtelingen valt eigenlijk ook wel wat te zeggen, want waarom moeten die helemaal hierheen en kunnen die niet dichterbij huis worden opgevangen?

Als hier in Nederland de pleuris uitbreekt dan ga je toch eerst naar België of Duitsland? Of in ieder geval het dichtstbijzijnde land waar het veilig is? (Als je überhaupt al vlucht; meeste mensen zijn volgens mij gewoon in NL gebleven tijdens de Tweede Wereldoorlog.) Niet de halve wereld over langs allemaal landen waar men ook gewoon had kunnen blijven.

En dan hebben ze vaak hun gezin ergens achtergelaten die ze dan laten nareizen, dus die zitten blijkbaar wel op een relatief veilige plek, want je laat toch niet je gezin in de steek? Waarom kunnen ze met z’n allen daar dan niet blijven?

---

🇺🇦 💙💛

Je weet dat de grens van het ene land alleen te bereiken is via een ander land? Dus als je ze bij de grens van Marokko afzet heb je wel toestemming nodig van het land daarnaast.
Het makkelijkst en goedkoopst is helaas gewoon niets doen.

tweede wereldoorlog is wel een heel gek voorbeeld ook. Het is een WERELDoorlog. Dat maakt vluchten een stuk lastiger, helemaal in die tijd.

---

Ja

Marokko ligt aan zee dus gewoon in internationale wateren achterlaten in een bootje met net genoeg middelen om de kust te bereiken. En anders vanuit die Spaanse enclave het hek overzetten.

---

🇺🇦 💙💛

Jullie hebben wel makkelijk praten zeg. Vergeet niet dat je het gewoon over mensen hebt. En ja, ook rotte appels hebben basisrechten. Een rotte appel is ook maar zo geworden door de maatschappij, niemand kiest ervoor om gek te worden. En nee, jouw maatschappij is niet dezelfde maatschappij als voor een ander.

Mocht iedereen het zo goed hebben als wij budgetgamers dan was er natuurlijk nergens ter wereld oorlog, maar zo werkt het leven nou eenmaal niet. Ik zie ook liever alleen maar lieve maatschappijdienende vluchtelingen naar ons land komen, maar helaas is de realiteit dat het in bijna alle gevallen om getraumatiseerde en daardoor snel verwarde mensen gaat. Dat is verdrietig. Punt.

|||Spoiler||| Oh, en over dat grensverhaal. Welke grens? Je loopt, fietst, rijdt, vliegt (tot bepaalde hoogte ) zo Nederland in. |||Spoiler|||

---

🐴

De basisregels staan altijd leuk op papier, maar dat zijn ook de eerste regels die eraan gaan als het om macht, geld en liefde gaat. Mensen gaan ten koste van andere altijd voor hun doel.

Welvaart en rijkdom wil nooit zeggen dat een land nooit oorlog kan hebben. Een goede balans in een samenleving is ook belangrijk met de neuzen dezelfde kant op (burgeroorlog) en goede leiders die het land sturen zonder corruptie en eigen belang. Al betwijfel ik of onze leiders er voor Nederlandse bevolking zit.

Das de jou voorgelegde realiteit om de komst van asielzoekers te rechtvaardigen. Als dit namelijk zo was werden er geen opvangplekken geregeld, maar ggz gebouwen om de getraumatiseerde mensen te behandelen.

Ook is deze kunstmatig bevolkingsgroei slecht voor het land. In een papieren werkelijkeheid kan je gewoon getalletjes opschrijven en zeggen "probleem opgelost". Maar in het echte fysieke leven gaan alle voorzieningen waar deze mensen gebruik en waar ze recht op hebben (Zorg, school, huizen) te korten ontstaan. Groei is sneller dan het aanbod. Ook moet de Nederlandse maatschappij het geld ophoesten waardoor alles nog duurder word.

Dan kom ik bij mij laatste vraag aan jou. Waarom zijn de Nederlanders meer open en makkelijker voor het opvangen van Oekrainers die ook uit een oorlog komen en zelfs hun huis beschikbaar stellen dan mensen van Arabische landen. Waarom is er toch zon weerstand tegen deze mensen ?

---

https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX

De ‘tekorten’ waar je het nu over hebt, zijn gewoon het gevolg van 20-25 jaar kortzichtig rechts afbraakbeleid. Alles moest kleiner, kariger, teruggeschaald, minder, lager, etc etc (behalve de bonussen en salarissen aan ‘de top’ natuurlijk), dus nu is er schaarste op de woonmarkt, in de zorg, in het onderwijs, in het OV, etc. Die schaarste is gecreëerd, ofwel bewust (woonmarkt), want dan stijgt de waarde van de oude meuk die er al staat, ofwel onbewust (incompetent kortzichtig wanbeleid).

Uiteraard gaan bepaalde groepen dan als eerste vingerwijzen naar de zwakkere minderheden, maar die zijn niet verantwoordelijk voor ons wanbeleid, en ook niet verantwoordelijk voor de situatie waar ze uit proberen weg te vluchten, of dat nu een oorlog is, een oppressive gevaarlijk regime, whatever. Die mensen zoeken ook maar gewoon een plekje om te kunnen bestaan.

meh

Volgens mij leven we in een democratie waar links en rechts samen regeren. Heel de politiek heeft gefaald en met onrealitische verdragen te tekenen helpt ook niet ( waar niemand zich aan houd ). Maar goed vinger wijzen mag alleen wanneer het uitkomt.

Op dit punt heeft het vrij weinig met vinger wijzen te maken. Het is meer wantrouwen waarom ze helemaal naar West-Europa komen en de manier waarop ze komen. De arme vluchteling zal deze reis nooit maken. Die komen meestal niet verder dan omringende landen. Maar de rijkere sturen een man of kind naar voren en de familie blijft achter in "gevaarlijke land" in afwachting op gezinshereniging. Met alle respect... Dat lijkt me niet de bedoeling.

Daarnaast hebben veel mensen nog verhalen in het achterhoofd over statushouders die op vakantie waren in het gevluchte land.

---

https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX

De gevoeligheid om dit systeem te misbruiken had ik al gelijk door toen men het aankondigde (zie mijn quote hierboven). De politiek lijkt zich dit nu ook te realiseren maar heeft vooralsnog geen oplossing om iets tegen dit misbruik te kunnen doen.

Nos.nl Kamer vreest rammelend prijsplafond

"Hoe gaan we voorkomen dat we straks nagenoeg blind miljarden gaan overmaken naar de energiebedrijven?"

"De euro's die we vrijmaken om mensen te helpen, moeten terechtkomen bij de huishoudens die dat nodig hebben. Het is belangrijk dat onderzocht wordt wat een redelijke marge is", zegt Raoul Boucke, Tweede Kamerlid van D66, in aanloop naar het debat over het energieplafond dat vandaag gehouden wordt.

Joost Eerdmans van JA21 vreest dat energiebedrijven de prijzen gaan verhogen als er geen redelijke marge wordt vastgesteld. "En dat betekent dat er heel veel geld gaat naar energiebedrijven die dat niet nodig hebben."

Normaliter zou de ACM een marge vaststellen op basis van historische gegevens, maar de huidige marktomstandigheden wijken zo sterk af, dat deze methodiek niet werkt. Dat maakt het vaststellen van de marge "een politieke afweging", aldus de ACM.

Dat is tegen het zere been van meerdere fracties. Joris Thijssen van de PvdA maakt zich "grote zorgen over het gebrek aan controle. Feitelijk zegt de toezichthouder niet te kunnen doen waarvoor ze is opgericht."

---

PSN ID: ThaBEN_NL • youtube.com/@ThaBEN_NL • twitter.com/ThaBEN_NL • Feel a New Real | PS VR2

Hoe zeer ik ook begrijp dat mensen een beter bestaan voor zichzelf zoeken, kunnen we dat als land niet allemaal faciliteren. Onmogelijk.
We hebben niet voor iedereen, werk, woonruimte etc etc. De randsteden zijn nu al overvol en overlast van buren, of medeburgers is nu al irritatie punt nummer 1. Willen we nog voller groeien, kunnen we dat? De rek is er wel een beetje uit. Denk ik ..

Maar zoals ik bij aanhef aangaf, ik snap van mensen wel dat ze het proberen. Het is aan een land om dat te ontmoedigen..Zelf zou ik graag dit land verlaten, voel mij er al jaren niet meer " thuis". Maar emigreren naar landen waar ik heen zou willen gaat ook niet maar 1,2.3..

---

First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..