Ik behoor tot geen van beide groepen, dus sorry voor de reactie

Maar wat ik denk dat de reden is voor de start van de discussie, is dat sommige donkere mensen zien dat hun kinderen niet blij worden van het feest in huidige vorm. Ik weet niet hoe klein deze groep is, en vind ook dat je daar niet meteen aan toe moet geven, vind ik het persoonlijk wel jammer dat niet alle mensen het feest zo leuk kunnen ervaren als dat jij en ik dat vroeger al die jaren hebben gedaan. Daarom vind ik de discussie wel de moeite waard om te voeren.

Edit:
Omdat je nu geband wordt of omdat je nu niet meer dan 3 posts mag plaatsen terwijl je gepland had er 1500+ neer te zetten om op 5000 totaal uit te komen?

Ik vind het hele roetvegen-idee wel geinig. Het is toch al een verklaring die al lang meegaat. En tja, dat die pieten dit en komende jaren een minder roet op zich hebben, dan is omdat minder mensen een haard hebben. Logisch. Hadden we 10+ jaar geleden niet ook al her en der Zwarte Pieten-in-opleiding rondrennen die nog niet zwart waren, omdat ze het werk nog niet lang genoeg deden? Ik vind het leuk wanneer het hele Sinterklaas verhaal zo verder uitgebreid kan worden.

Maar uh, we mogen de Pieten toch wel Zwarte Pieten blijven noemen? Schoorsteenpiet, Roetveegpiet, dat klinkt allemaal voor heen meter... Maak er dan gelijk Geveinsde Politieke Correctheid Piet, want de meeste klachten lijken toch uit vrij bleke hoeken te komen...

En ja, dat kindjes door andere kindjes worden uitgescholden voor Zwarte Piet, dat is sneu, maar in dat geval is Zwarte Piet niet zozeer het probleem, maar de kindjes met racistische neigingen die ze waarschijnlijk van hun ouders met racistische neigingen hebben overgenomen. Piet een ander kleurtje geven gaat dat gebrek aan goede opvoeding niet oplossen. Het is jammer dat Zwarte Piet kennelijk een symbool van racisme moet zijn, terwijl veel kinderen die traditie op een heel onschuldige manier ervaren. Die zien Zwarte Piet gewoon als een cool figuur en onderdeel van de verkleedkist, net zoals Spider-man en weet-ik-veel-wie-leden-van-K3-nu-zijn. Hen met het schuldgevoel van oudere generaties opzadelen, zal racisme niet doen verdwijnen.

---

Gezocht: The Dark Spire (DS), Last Window (DS), Brigandine (PS)

Tamara 4 president

---

Theecornerkiller

mooi gezegd tamara

---

PSN: Techmode Xbox Live: PSTechmodePS

Ooohhh, Pinokkia zei ''zwart''

Ik vraag me nu alleen nog af, welke malloot er stroopwafel in zijn schoorsteen heeft zitten, welke kaas in zijn schoorsteen heeft en welke gek er van binnen een roze schoorsteen heeft

En verders pak ik nu mijn bak Hertog Hollandse appeltaart ijs, geen flauw idee of die lekker is, maar ik waag het erop. Helaas geen kruidnotenijs Dit jaar hebben ze hier trouwens een intocht met gewone zwarte pieten, niemand die in dit dorpje erom maalt. Onze kleine interesseert het geen hol, zo lang hij maar cadeautjes krijgt en kruidnoten

---

https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com

Hoi.

---

Moet je een kusje?

Oei, niet over nagedacht. Sorry, dat over een malloot was maar een grapje natuurlijk vriendelijke mede BG'er

---

https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com

Gaap, mijn post is net zo zinloos als deze discussie.

Roze koekpiet, kom er maar door!

Heb je ook gezien hoe die eruit zien? Verder waarom is hun pak nog schoon? Ja ik weet het is lullig dat ik het opmerk, want het was een oplossing. Maar dat hele verhaal over een schoorsteen is sowieso onzin. De rode lippen hebben ze zeker gekregen doordat ze met de lippen tegen de zijkant hebben geschuurd? Vragen kinderen überhaupt waar de kleur vandaan komt?

Zeg gewoon tegen de kinderen dat de pieten geschminkt zijn in verband met hun top secret operation. En maak er alle kleuren van inclusief die clown pieten en de originele zwarte piet. Of blijft de discussie voortduren tot de originele zwarte piet niet meer wordt gebruikt? Want ook dan kunnen ze beter overgaan tot kleurenpieten (in plaats van roetvegen). Het wordt een beetje een slordige aangelegenheid met die roetvegen, de automonteurpieten. Een clown ga je ook niet half schminken.

De ban dus, verwacht overigens maar dat het een dooie aangelegenheid hier gaat worden, want Daggie waggie (onze BG nar) heeft er ook meer dan 3+.

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Ik denk persoonlijk dat de aanpak van een roetpiet goed is. Het sinterklaasfeest verbieden vind ik dan weer te gek gaan, maar ik vraag me ook af wie daar daadwerkelijk voorstander van zijn.

Ik heb zelf (net als velen ook al gezegd hebben) de zwarte pieten niet als onderdanige donkere mensen gezien. Het is ook een kwestie van het idee van discrimineren naar je toetrekken.

Bijvoorbeeld een extreem voorbeeld: Iemand ging verkleed als een aap naar een Black lives matters demonstratie. Deze is meteen opgepakt wegens racistische uitingen. Je kan het zien van twee kanten. Verkleed als aap hoeft niks te maken hebben met donkere mensen, want we zien die niet als apen. Of het is racistisch, aangezien het aanzet tot het idee dat donkere mensen apen zijn.

Zo is het ook bij Zwarte Piet, het kip of het ei. Wat was er eerder? De donkere man die zich vernederd voelt aangezien ze zwarte mensen neerzetten als onderdanige slaven. Of is het de blanke man die een zwarte Piet zag en de vergelijking tussen zwarte Piet en de donkere medemens zag en donkere mensen als onderdanig ziet.

Jongeee...



Het ijs kwam mijn neus uit hier.

---

https://wlo.link/@PRGames. Live every Friday 20:00CET. - PRGames merch: https://prgames.creator-spring.com

De commandopiet zal je heel veel pepernoten gaan geven, zegt hij.

Spoiler: HE LIED!

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Ja, die vat ik ook niet helemaal. Misschien dat sommige Pieten een fashion-statement willen maken? Maar ja, als ze het roet zat zijn, waarom kiezen ze dan in vredesnaam voor stroopwafels? Ga dan voor tijgerschmink of zo, in plaats van de Hipsterpiet uit te hangen en ironisch voor een stroopwafelprint te kiezen. Of misschien dacht de arme Piet wel stroopwafels echt wel cool waren. Of nog erger...

"Mama, wat is er met het gezicht van die Piet?"
"Stroopwafelpiet heeft een ongelukje gehad toen hij stroopwafels aan het maken was. Dat is precies waarom je van mama niet aan het wafelijzer mag komen als die aanstaat."

Clownpiet vind ik dan weer best oké. Die heeft een duidelijke baan: clown. Sinterklaas loopt in veel optochten en clowns passen bij dat spektakel. Dat kunnen we van Citroenpiet niet zeggen.


Ik heb ze met verschillende mate van roet gezien. Sommige waren beter dan andere. Ik denk dat we uiteindelijk het beste een variatie aan roetdichtheid kunnen hebben. Zo blijven de oude pieten toch een beetje echte pieten, maar is er ook ruimte voor allerlei nieuwe pieten.

Wat betreft het pak, dit is het verhaal dat ik vaak heb gehoord en wat ik zelf een leuke verklaring vind: sommige Pieten doe het werk al heel lang en daarom krijgen ze al dat roet er maar moeilijk van af. 's Ochtends een schoon pak aantrekken is echter zo gepiept.

Ik wil niet beweren dat de oudste Piet-varianten niet zijn voorsprongen uit karikaturen, maar we zijn ondertussen heel wat jaren verder. Voor veel kinderen zijn de Pieten personages in de trant van de smurfen of de Toads uit de Paper Mario-games (voordat Sticker Star en Color Splash ze supersaai maakten). Daarom ben ik er ook niet op tegen afstand te nemen van die oude varianten. Het Sinterklaasverhaal mag - nee, moet - meeveranderen met de maatschappij. Mensen moeten zich alleen wel beseffen dat veel kinderen Piet nooit als een pijnlijke karikatuur hebben gezien. Panisch onzin zoals stroopwafelpieten introduceren om naar niet racistisch te zijn, dat is niet de juiste manier om hiermee om te gaan. Het geeft bovendien een heel verkeerd beeld van wat racisme nu eigenlijk is. Natuurlijk is de slavenhandel iets wat diepe sporen heeft achtergelaten in de VS, maar het racisme waar mensen hier en nu in Nederland mee kampen is van andere aard en oorsprong. Daar verander je niets aan door Zwarte Piet een make-over te geven.


Op zich vind ik dat ook een leuke verklaring (heb je gelijk een antwoord voor wanneer die iets te pientere Jantje vraagt waarom die ene Piet best wel op de buurman lijkt), maar dan retcon je wel decennia aan Sinterklaasverhalen (want roet is echt een veelgebruikte verklaring). Dat vind ik een beetje zonde. Bovendien vraag ik me af of je het Sinterklaas verhaal op een landelijk niveau die kant op kunt sturen, want zoals ik al zei, roet gaat al heel lang mee. Het leuke aan het Sinterklaasgebeuren in Nederland was, tot een aantal jaren terug, namelijk dat de hele mythos vrij consistent was.

---

Gezocht: The Dark Spire (DS), Last Window (DS), Brigandine (PS)

Jullie kunnen kontendraaien wat je wilt en doen alsof er niets aan de hand is met het feest maar uiteindelijk wint gerechtigheid.
Gelukkig word over sommige dingen niet gestemd in dit land.
Want sommige dingen moeten worden gestuurd door het kleine aantal slimmere mensen i.p.v. het overgrote tokkie/hooligan volk (die planten zich sneller voort) dat helemaal niet snapt wat goed is voor het land.

RTL neemt de veranderingen al over. Supermarkten ook. Als het niet erg was zouden deze mensen/bedrijven dit doorvoeren? Nee.
De kinderombudsvrouw heeft het zelfs ook al aangegeven en nog blijven mensen in de ontkenningen en is zij een verraderlijke trut of zijn de kinderen geen betrouwbare bron of weet ik veel wat.
Net zoals Sylvana en net zoals Anouk dat zijn natuurlijk geen mensen die een mening mogen hebben en zo zijn er nog heel wat die gelijk door het slijk gehaald worden omdat ze staan voor verandering alleen maar ten goede van de samenleving.
Allemaal zijn ze slecht omdat ze de mening van een kleinere groep ondersteunen en mogen ze bedreigd worden en niemand vind dat dan erg want het zijn toch duivels.
Mensen gaan zelfs niet meer naar een bepaalde supermarkt omdat deze zwarte piet niet meer willen afbeelden. Lange tenen much?

Die Nazi vergelijking van Dagmar vond ik op zich wel grappig.
Want elk jaar gaan ook Duitsers als Hitler verkleed en delen ze snoep uit in de mom van het is alleen maar een onschuldig kinderfeestje toch? De kinderen zien er toch niets slechts in? Zij krijgen immers snoep.
Als je niet wilt teruggaan naar die vieze ouwe tijd dan moet je ook geen domme tradities jaarlijks blijven herhalen van die tijd. Of in ieder geval aanpassingen doorvoeren zodat het kan blijven bestaan.
Dus je hebt eigenlijk 2 keuzes. Door blijven huilen erover of sta open voor verandering. Kies maar.
Gerechtigheid wint uiteindelijk toch wel.

Ik denk dat het PVV tokkievolk gewoon zit te huilen omdat Wilders voor het gerecht gesleept is (wat hij zelf op zich afgeroepen heeft met zijn idiote uitspraken).
En nu hebben zij deze zwarte pieten discussie om hun frustraties openlijk te kunnen botvieren.
Je moet toch ergens een uitlaatklep hebben, niet? Ongeacht wie je daarmee raakt. Slim bezig hoor.
Spring allemaal maar op de populistische bandwagon anders hoor je er niet bij. Daar heb je wat aan.
Lol dat is gewoon hetzelfde als meedoen met het populaire groepje pesters dat bij me op de basisschool zat.

Dus slimme mensen zijn tegen en domme mensen (of tokkies in jouw woorden) zijn voor? Ik moet eerlijk zeggen dat ik mezelf toch wel als bovengemiddeld inschaal maar ik constateer nu dat ik dus blijkbaar een tokkie ben want ja ik ben pro zwarte piet.

Door de toon van het bericht lijk jij trouwens eerder in de categorie 'domme' mensen dan 'slimme' mensen te vallen. Wat heeft het hele proces van Wilders hier ook mee te maken? Ik kan je vertellen hoe dat af gaat lopen: met een sisser want vrijheid van meningsuiting. Maar dat ter zijde. Bovendien is deze discussie al iets langer aan de gaan dan dat het proces begonnen is. Maar ook dat terzijde.

En om nog maar even in te haken op populisme. Ik denk dat juist de actie van RTL en de diverse supermarkten onder de noemer populisme valt aangezien ze daarmee inspelen om de sterker wordende trend, het haten op zwarte piet.

En het laatste dan om in jouw termen te blijven: je hebt twee keuzes, door blijven huilen over zwarte piet of accepteren dat deze onlosmakelijk verbonden is aan Nederland

---

Valar Morghulis | Xbox, PS: Bloodyvampie | NNID: Bl0odyvampie

Wat een hoop tekst allemaal in dit topic. En het is allemaal zwart op wit; ik vind dat dat eigenlijk wel regelmatig moet omdraaien naar wit op zwart...


Op de BudgetSpelen site zal er ook wel een zwart/witte discussie zijn; over schaakstenen of zo; die zullen binnenkort wel rood en geel moeten worden op een bord met blauwe en oranje vlakken

Superioriteitsgevoel: check / onderliggende haat: zeer waarschijnlijk (gedeeltelijke check), dus hard op weg om te worden waar hij/zij tegen vecht. XD

Is het shun goku niet met een nieuw account?

---

Shop smart! Shop S(W)-MART!

Wat ik wel apart vind is dat ze die zwarte figuren weg willen hebben die de kinderen cadeaus en snoep geven, maar ondertussen wel feesten uit Amerika zoals Halloween hier groter maken waar kinderen met bloed en wapens mogen rondlopen Dat is dan allemaal prima XD

@ViceVersa Hoe kun je nu zo zeker van je mening zijn dat je iedereen die het er niet 100% mee eens is domme tokkies noemt? Kom op het is toch wel iets genuanceerder. Het zal mij persoonlijk een worst wezen hoe een Piet eruit ziet maar ik kan best begrijpen dat je wil dat hij zwart blijft. Niet omdat we allemaal ontzettende rascisten zijn, maar om te bewijzen dat we dat nooit zijn geweest.