Games moeten goedkoper worden: ja!
Games deels kunnen kopen? nee!
Stel dat de gemiddelde prijs met 25% daalt (dus 60 euro wordt 45 euro). Als een game hierdoor 30% vaker verkocht wordt, komt een developer en publisher uiteindelijk toch aan zijn geld.
60 euro blijft veel geld voor wat vermaak op een schijfje, je weet ten slotte vaak niet (geheel) wat je in huis haalt.

Spellen deels kopen zie ik mezelf nooit doen, bovendien leent niet iedere game zich voor episodes downloaden of deels downloaden.
Boeken verkoopt men ook niet per hoofdstuk, of films per scene.

Het gaat om -een keer- beluisteren/bekijken/spelen, dat staat er duidelijk.
Afgezien van dubbel-cd's zijn die meestal maar een uur.

Games speel ik ook vaker langer dan 20 uur, ofwel omdat ze langer zijn, ofwel omdat ik ze vaker speel.

|||Spoiler||| lezen! |||Spoiler|||

---

I have sold my soul to a minor demon.

Bullshit natuurlijk. Je doet vele malen langer met een cd.. een uur naar een cd luisteren? Ik luister langer naar een cd dan dat ik met een game speel.

Daarnaast biedt een dvd van 20 euro je tegenwoordig allang geen 2 uur plezier meer. Als je 20 euro neertelt voor een dvd krijg je er meestal extra's bij, die soms wel tot 8 uur oplopen. Daarnaast heb je natuurlijk ook dvd's van tv-series, sommige daarvan duren ook wel 10 uur.

Games zijn gewoon te duur. 60 euro voor een computerspelletje is te gek voor woorden.

En lezen? Wie luistert er nou in godsnaam maar 1 keer naar een cd ?! Die hele theorie slaat nergens op.

---

Commander Keen = awesome.

Emm, schrijf dan wat duidelijker. Eerst zeg je dat je 2 uur plezier hebt per keer dat je een DVD kijkt, dan zeg je niet wat je met een CD doet, alleen hoelang (ook onduidelijk) en dan opeens zeg je hoelang je vooruit kunt met een spel.

Met een CD kun je je hele leven vooruit, DVD's kun je altijd gezellig bekijken met vrienden en familie en dus ook lang bewaard worden, games daarentegen worden na een lange tijd saai en dan koop je wel weer wat nieuws. Nog steeds slechte voorbeelden.

Dat hele games per deel kopen is natuurlijk wel onzin. Net als games alleen kunnen downloaden (zoals op de PSPgo). Leuk hoesje, hele game, 30 euro, klaar.

---

Commander Keen = awesome.

Precies! En waarom kopen mensen vaker games die ze maar 1 keer spelen dan cd's die ze maar 1 keer spelen? Omdat games qua prijs nog best meevallen voor wat ze je geven.

Thanks for proving my point.

Edit: Oh ja, dit gaat uiteraard alleen op voor Singleplayer-only games, bij multiplayer games is het moeilijk om te spreken van "een keer spelen", daar gaan mensen gewoon mee door totdat ze er geen zin in hebben. Dit is uiteraard moeilijker om te bepalen of dat het geld waard was, soms dan speel je een multiplayer spel voor 60 uur, soms voor 4 etc.


Hmm, zit in het geval van blu-ray zeker wat in, dus in zoverre is het inderdaad niet helemaal valide, al komt het bij mij wel zelden voor dat je ene dvd met 8 uur aan extra's kan kopen hoor. Of je moet het over iets als een boxset of special edition hebben, maar die zijn meestal geen 20 euro (en dan hebben we het nog altijd over adviesprijzen, ik weet dat je regelmatig bij iets als Mediamarkt nieuwe dvd's voor 12 euro kan krijgen).

En verder beweer ik inderdaad niet dat het nou zulke geweldige voorbeelden zijn hoor, ik probeer het alleen maar een beetje in perspectief te zetten. Als je een gigantisch muziekliefhebber bent die niets anders doet dan (legaal gekochte) cd's verzamelen en beluisteren, dan ligt die verhouding natuurlijk anders, maar ik vermoed dat gemiddeld genomen gamers al gauw genoegen nemen met 1 speelervaring ter waarde van 60 euro, terwijl voor cd's 1 luisterervaring voor 20 euro niet genoeg is, de CD moet dan zo uitzonderlijk zijn dat je er meer uit wil halen.
En als je denkt dat dat niet zo is dan respecteer ik dat, en als je zelfs bewijs hebt dat dat niet zo is dan geef ik graag toe dat ik fout zit





En @iedereen

Ik ga niet in 'Jip-En-Janneketaal' schrijven omdat sommige mensen het bij voorbaat al niet snappen als er woorden inzitten die moeilijker zijn dan basisschoolniveau, of zinsconstructies die meer bevatten dan alleen een onderwerk, werkwoord en lijdend voorwerp, dus verwacht niet dat als je maar "onzin!" "bullshit!" etc gaat roepen dat er dan iets boeiends uitkomt. Ga dan of moeite doen om daadwerkelijk een discussie op niveau te voeren, of ga gewoon wat anders doen.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Nee, geen slechte voorbeelden. Want na 1 keer luisteren "ken" je de cd. Betekend niet dat je hem niet nog een keer gaat afspelen! Dan wordt een CD alleen maar goedkoper.
Maar dit geldt natuurlijk ook voor games.
Als je een game koopt voor 60 euro en daar 20 uur plezier van hebt, betaal je ongeveer 3 euro per uur.
Speel je de game 3 keer uit, betaal je een euro per uur dat je er plezier van hebt gehad.
Wil je een cd voor 1 euro per uur hebben, dan moet je hem een stuk of 20 keer helemaal afluisteren.
Geen slechte voorbeelden dus.
Als je het zo bekijkt trouwens, is een game zelfs bijna 7 keer goedkoper dan een CD (als je kijkt naar het " x euro per uurplezier")

---

❍ᴥ❍

Yay, dat was inderdaad mijn bedoeling, thanks voor de heldere uitleg.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Dat je een heel leven vooruit kunt met CD's en DVD's is ook een slecht argument. Ik vond de Lord of the Rings trilogie briljant, maar ik moet eerlijk zeggen dat ie na 3 keer toch een beetje saai aan het worden is.
Ik heb (als een van de weinige in Nederland volgens mij) ooit een CD van The Streets gekocht, helemaal kapot gedraaid want vond het toen geniale muziek. Nu valt hun (nieuwe) muziek minder binnen mijn smaak.
Dus voor DVD's en CD's geldt hetzelfde als games: Na lange tijd (na vaak kijken/luisteren) worden ze saai en je koopt wat nieuws of brengt de artiest een nieuw album uit en koop je dat.

---

❍ᴥ❍

Uhm.. je schrijft geen moeilijke dingen, je schrijft gewoon dingen die kwa niveau niet echt heel erg hoog zijn. Die zijn wat moeilijker te begrijpen.

Games vallen qua prijs helemaal niet mee voor wat ze geven. Games geven evenveel als een cd. Games geven evenveel als een dvdtje.


Je smaak veranderd inderdaad. Ik vond the Streets ook helemaal te gek. Nu niet meer zo. Heb nu af en toe nog even zin in een nummer van the Streets. Of om even een aflevering van SouthPark op dvd te kijken. Je kan je hele leven vooruit met cd´s en dvd´s, op de momenten dat je er behoefte aan hebt. Een beetje singleplayer game speel je 1 keer, flikker je op marktplaats, en speel je vervolgens nooit meer. Jij hebt toch ook vast wel nummers die je ondanks de ouderdom nog altijd luistert?

Bovendien.. wie kent er na 1 keer luisteren de cd? Pas na meerdere keren luisteren ondek je diepere lagen, of dingen die je niet eerder hoort (tenzij het om hersenloze hardcore of iets dergelijks gaat). Wat mij betreft moet je bij de argumenten van Talicus en Skullkid gewoon behoorlijk oppervlakkig inelkaar steken en geen waarde hechten aan echte kwaliteit.

---

Commander Keen = awesome.

Juist daarom zei ik ook "ken" ipv ken.
Tuurlijk ken je de cd niet van achteren naar voren, maar je hebt wel alle nummers gehoord.
Dat van die diepere lagen geldt ook voor games. Als je in Oblivion gewoon het verhaal gaat volgen heb je het spel zo uit, ga je daarna nogmaals de game spelen maar dan ook van het hoofdverhaal afwijken, DAN leer je pas de Oblivion een complete wereld is, waar ieder zijn ding doet etc. etc.
En tuurlijk geldt dit ook voor CD's (en ik zei trouwens ook niet dat je na 1 keer luisteren zou stoppen, ik vermeldde juist "Betekent niet dat je hem niet nog een keer gaat afspelen!" omdat het natuurlijk idioot is om een cd maar 1 keer te beluisteren).

Daarnaast zeg jij dat Hardcore hersenloos is? Misschien voor jou (en voor mij trouwens ook), maar er zijn ook hele hordes mensen die juist van Hardcore vinden wat jij van Justin Timberlake (of weet ik veel wie) vindt. En misschien vinden die Hardcore-liefhebbers wel onderliggende lagen na 20x luisteren, dat weet je niet?!

En ik denk dat het wel erg makkelijk gezegd is om ons (Talicus en mij) oppervlakkig te noemen, aangezien juist onze argumenten onderbouwen dat games net als CD's en DVD's kunnen worden bekeken. Je betaald voor een bepaald aantal uren vermaak en daarna kan je de game nog eens terugpakken.
Ik was tot voor kort helemaal klaar met Golden Sun en toch heb ik ze nu weer beide in bezit om ze weer eens door te spelen.

Ik denk daarom ook dat deze discussie wordt gesloten en dat er vanaf nu weer wordt gereageerd op het begin van dit topic: Wat vinden jullie ervan dat Games goedkoper worden, maar dan wel incompleet verkocht worden (en je dus de rest van de game moet downloaden om uit te kunnen spelen).

---

❍ᴥ❍

Nog 1 ding, voordat de moderator standaard het laatste woord krijgt.

Hersenloze hardcore, er is hersenloze hardcore, net zoals er hersenloze pop is (laten we Justin Timberlake eronder scharen). Ik zou daarnaast graag eens van een hardcoreliefhebber willen horen wat de extra lagen zijn, misschien leer ik de muziek dan ook waarderen .

Het is onzin om euro per uur te gaan rekenen. Zoiets is onmogelijk als het om games, films, en muziek gaat. Omdat de 1 er meer uit haalt dan de ander.
Ik betaal niet voor een aantal uren vermaak, ik betaal voor de ervaring en kwaliteit die een product mij levert.

Back on topic.

---

Commander Keen = awesome.

Hersenloze muziek >> alle andere muziek... Muziek luister je om te relaxen, niet om na te denken! Oh ja!

Anyway, ik las een tijdje terug in een interview van de makers van Fallout 3 dat DLC developers juist wel een kans geeft om creatiever met hun game om te gaan. Vaak zijn ze bij het maken van de game gebonden aan bepaalde verhaallijnen, omgevingen of karakters. Op zich is dat wel leuk, want zelf hou ik van originele touches in games, waarbij ze iets nieuws of anders proberen.

Maarja, dit zou natuurlijk ook als 'service' bij de game kunnen komen. Hierbij zie je toch echt een verschuiving vergeleken met vroeger. Waarbij games nog tot 2 jaar na release (gratis, dat was toen nog heel gewoon) gepatched werden met bug fixes of updates zoals maps/wapens en dergelijke. Ik speelde vroeger veel Soldier of Fortune 2 online, en daar werd nadat de game uitkwam nog iets van 10 maps en 3 wapens bij gepatched, iets waar je nu gauw 20 euro voor moet dokken.

Muziek, games en films vergelijken is als appels met peren vergelijken; cd's kun je vele uren blijven luisteren (tijdens het gamen bijv.), als je films maar één keer kijkt, kun je ze beter huren voor 3 euro p.s. (ook denk ik dat een goede film meer kwaliteit per uur levert dan een goed spel). Mjah, dat maakt allemaal niet zoveel uit. Het blijft appels met peren vergelijken, zinloos dus.

Ik ben niet geheel tegen DLC - oppervlakkige dingen zoals nieuwe skins, anders uitziende pets en achievements zijn dingen die ik nooit zal kopen. Als de DLC echter meer in de richting gaat van een expansion pack, lijkt het mij een goede ontwikkeling. Ik blijf liever één spel spelen dat ik leuk vind dan dat ik mijn interesses ga spreiden over 10 verschillende spellen met allemaal verschillende werelden. Natuurlijk met voorwaarde dat deze expansions wel uitgebreid zijn en echt iets toevoegen en geen waardeloze prijs-kwaliteit verhouding hebben.

Juist!

---

Commander Keen = awesome.

Of is dit de toekomst?

Incomplete spellen klinkt dom maar is eigenlijk niet eens zo gek idee. Ik heb nu tig spellen liggen die ik nog uit moet spelen maar dit niet doe vanwege tijdgebrek. Ik zou niet eens merken dat een spel incompleet zou zijn... alleen qua prijs dan. Mocht ik toch opeens zin en tijd krijgen om verder te gaan met een spel dan is het ideaal dat ik dan pas meer ga betalen. Maw een spel moet zich zo weten te boeien aan de koper dat deze het als een ware must ziet om extra content te kopen!
Klinkt lang niet slecht, eigenlijk is het een soort van daten met een spel. Is het niets dan ga je niet verder is het wel wat dan date je lekker door.

Heerlijke nieuwe dimensie aan games

---

http://www.youtube.com/user/hanzieWTF

Leuk zo'n oud topic weer naar boven halen. Denken we nu anders over de toekomst van gamen? Fysiek is nog steeds niet verdwenen zoals ze voorspelde. Ik ben wel bang dat dit de laatste generatie zal zijn die fysieke media aanbiedt.

Ik ben benieuwd naar jullie ervaring met digitale games, vooral na mijn teleurstellende ervaring met Stadia. Hoewel Google het keurig heeft afgehandeld door een refund aan te bieden, ben ik toch bezorgd dat niet alle game-diensten zo eerlijk zullen zijn. Bijvoorbeeld, als je veel digitale games hebt, ben je dan niet bang dat een bedrijf zoals Sony, Microsoft of Nintendo plotseling de dienst zal beëindigen? Ik heb bijvoorbeeld nog lang niet alle games gespeeld die ik op de Switch heb gekocht.

Dit is waarom ik fysiek prefereer:
Wanneer je een fysieke game koopt, bezit je het fysieke exemplaar van het spel. Bij digitale games bezit je meestal alleen het recht om het spel te spelen, via een licentie die wordt verleend door de uitgever of distributeur. Dit betekent dat je in feite betaalt voor toegang tot het spel in plaats van voor een tastbaar bezit.

Bij fysieke games heb je doorgaans het recht om het spel terug te brengen of te ruilen als het niet werkt of als je niet tevreden bent. Bij digitale games is het retourneren van een game vaak afhankelijk van de voorwaarden van de uitgever of distributeur, en deze kunnen per platform en per regio verschillen.

Digitale games kunnen ook beperkingen hebben in vergelijking met fysieke games. Bijvoorbeeld, je kunt ze vaak niet doorverkopen of uitlenen aan vrienden en familie, en sommige digitale games kunnen afhankelijk zijn van een constante internetverbinding om te kunnen spelen.

Digitale games hebben een beperktere levensduur dan fysieke games. Als de uitgever of distributeur besluit om de game niet meer te ondersteunen of uit de handel te nemen, kun je de game mogelijk niet meer spelen of downloaden, zelfs als je ervoor hebt betaald. Bij fysieke games kun je het spel blijven spelen zolang je het fysieke exemplaar hebt.

---

Ik geloof niet dat fysiek ooit helemaal gaat verdwijnen. Voor de FIFA's (of hoe dat dan ook gaat heten) en Call of Duty's is digitaal prima. Maar je ziet nu al dat digital only games na een paar maanden alsnog een fysieke uitgave krijgen. En Collector's Editions van een Zelda zijn nog steeds uitverkocht voordat ze verschijnen.

Kijk naar hoe het ging in de muziekindustrie. Zelfs met alle streaming mogelijkheden is er een enorme vraag naar vinyl en zelfs de cd verkoop zit weer in de lift. Je merkt ook dat mensen weer films op dvd en Blu Ray kopen nu ze erachter komen dat streamingplatformen steeds meer titels al na korte tijd verwijderen.

En de Digital Only consoles van Xbox en Playstation zijn ook lang niet zo populair.

Waar kun je nog pc games op disc kopen? Ik denk ik echt dat Sony, Microsoft en Nintendo die kant op willen.

---