Het gaat er mij in dit geval uiteraard veel meer om dat er gewoon hele andere verwachtingen zijn gecreëerd. Door Sony zelf, maar ook door de concurrentie.

Of die €10 redelijk is of niet, vind ik er niet echt toe doen.

---

“Kids you tried your best and failed miserably. The lesson is, never try” - Hom127.21.26

Bij de concurrent is het gratis d.m.v. Smart Delivery. Ik vind dat ze dit bij Sony ook gewoon beschikbaar moeten kunnen maken. Sony heeft veel trouwe aanhangers en daar maken ze dankbaar gebruik van. Tot nu toe heb ik mijn PS5 spelletjes gekocht via Marktplaats of aanbiedingen. Ik weiger om €79 neer te leggen en helemaal met dit soort praktijken m.b.t. geld vragen voor een "upgrade".

Wat een gezeik over een tientje voor de ps5 versie, de ps4 versie is ook goedkoper, als ze nou beide even duur waren kon ik het begrijpen.

De "upgrade" van de nieuwe Horizon is gratis. Maar alle opvolgende nieuwe spellen van PS4 naar PS5 upgrades een tientje. Ik vind het gek dat ze dit zo doen.

Omdat games elke generatie duurder worden om te maken. Een HFW kost makkelijk tussen de 100-200 mil

???
Wat een gezeik in het algemeen bedoel je..

Dat ze het in het eerste jaar hebben gedaan, sure.. Maar deze game komt in het 2de jaar pas uit (bijna 3de zelfs.. Jaja ik overdrijf).
Ik kan het moeilijk bevatten dat mensen serieus zo egocentrisch zijn en verwachten dat de upgrade gratis is omdat ze het eerder hebben gedaan en bij de buren ook zo is.

Beetje geval van...
Ik ben met haar/hem/het naar bed gegaan gisteren, dus ik verwacht de rest van mijn leven dat ik altijd naar bed ga met diegene. En als hij//zij/het dat niet wilt, blijf ik janken tot ik wel weer kan, want bij de buren is het wel elke dag feest voor hem/haar/het.

Beetje extreem, maar context is precies hetzelfde.

€10,- voor een upgrade vind ik persoonlijk normaal en goed dat ze dat nu erbij zeggen.

Dat geldt toch net zo goed voor Microsoft zijn next-gen titels.

Is niks egocentrisch aan. Gezonde concurrentie.

Klopt, om in Curapica zijn krankzinnige analogie te blijven, Microsoft wil wel op de lange duur naar bed blijven gaan met haar klanten.

---

“Kids you tried your best and failed miserably. The lesson is, never try” - Hom127.21.26

Gezonde concurrentie?

Dat mensen verwachten dat alle upgrades gratis zijn en zullen blijven tot aan de PS6 en dan zullen die zelfs ook nog gratis blijven zijn?



Is dat zo? Dus als Sony het niet meer gratis zou weg geven (zoals straks het geval omdat het €10,- zal worden.. Zal Sony geen enkele klant meer extra krijgen omdat ze het nu niet meer gratis hebben gemaakt?

Ik heb geen glazen bol, maar dat zal zekers niet gebeuren.

Zover zal het inderdaad vast niet gaan. Maar ik vind het exemplarisch voor het verschil in strategie tussen Microsoft en Sony. Sony moet het (nog steeds) heel erg hebben van verkoop van games, eenmalige transacties. Microsoft heeft veel meer belang bij om zo laagdrempelig mogelijk te zijn, mensen in het ecosysteem lokken en daar houden.

Bovenstaande is natuurlijk gechargeerd en ik hou echt niet rekening met alle variabelen. Maar het is niet voor niets dat er in de community zo wordt gereageerd. Microsoft heeft het qua gebruiksvriendelijkheid veel beter voor elkaar.

---

“Kids you tried your best and failed miserably. The lesson is, never try” - Hom127.21.26

Tegen de tijd dat er een PS6 versie komt van een PS4 spel, spreken we alweer van een "remaster" en daar kun je meer op cashen dan €10,-.

Dat Sony ermee weg kan komen is wel duidelijk natuurlijk.

Nou neem deze titel, deze is voor de ps4 ontwikkeld. Daar loopt hij waarschijnlijk al in 4k 60 frames, in ieder geval op de pro. Dus wat behelst die update dan? Haptische shit en verder wat? Neem de upgrade van Ghost of Tsushima, die had buiten dat ook niet veel meer. Dus dan vind ik een tientje niet bepaald weinig. En zoals sommigen al aangeven, de concurrentie doet het ook gratis.
Liever zie ik gewoon echte Ps5 games verschijnen, maar ik snap dat we nog een paar jaar overgangs games krijgen. Helaas...

---

First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..

Jim Ryan hadden ze zelf nodig om dit “op te lossen”, maar ja ze hebben er zelf een teringzooi van gemaakt met al die crossgen games.

Daar ben ik het zeker mee eens, en dan doel ik vooral op de exclusives die ook naar PC komen gezien ik geen XBox ga halen.
Dat is iets waar Sony wel wat van kan leren, al zijn ze langzaam wel de goeie kant aan het opgaan naar mijn mening.

De context is juist precies andersom: bij Sony word je nog elke dag genaaid.

Volgens Jim Ryan worden Horizon Forbidden West, God of War en Gran Turismo “from the ground up” ontwikkeld om zoveel mogelijk uit de PS5 te persen. Ze hebben later zitten kontdraaien (of hebben eerder bewust informatie voor zich gehouden) en ineens besloten dat die games cross gen zijn (“wij geloven in generaties” was dus ook maar een leugen om cheap te scoren tegen Microsoft die destijds backlash kreeg omdat ze XONE zouden blijven ondersteunen).

Dus met die kennis zou juist het downscalen van PS5 naar PS4 extra ontwikkeltijd kosten en zou het dus logischer zijn als de PS4 versie duurder is. Toch? Ze moeten bovendien de game ook nog draaiend maken op een base PS4. Dat lijkt me ontzettend lastig. Upscalen is altijd makkelijker dan downscalen.

Nee, Sony weet gewoon dat ze ermee wegkomen dus ze gooien er €10 next gen belasting eroverheen. Die stunt die ze hiervoor probeerden uit te halen met dat je geen enkele mogelijkheid hebt om een ps4 versie te upgraden naar ps5 is echt krankzinnig klantonvriendelijk en terecht dat ze daarop keihard zijn aangepakt en dat nu terugdraaien.

Stel je voor dat je voor PC games in de toekomst ook een €10 microtransactie moet kopen (of erger: opnieuw kopen) om ray tracing te unlocken of om de game te kunnen spelen met een verbeterde grafische kaart.

Maak dan alleen pure next gen games €80, maar verschillende prijzen hangen aan cross gen games is gewoon gierig naar mijn mening.

---

http://www.backloggery.com/kubus

De €10 upgrade is erg teleurstellend als je kijkt naar wat de meeste uitgevers doen (gratis upgrade). Stel je voor dat je nieuwe componenten koopt voor je PC omdat je je games met hogere graphics settings wil kunnen spelen, maar telkens €10 moet betalen voor extra graphics settings. Slaat helemaal nergens op. Vooral omdat het gaat om upgrades zoals 60fps en 4K. Dat moet gewoon gratis zijn.

---

https://psnprofiles.com/Asimb0mb

Het slaat inderdaad nergens op, en ik zal dit ook nooit goedkeuren van Sony, maar mensen moeten wel stoppen met het uit verband trekken van die Jim Ryan quote. Het is makkelijk om enkel dat zinnetje te pakken en dan te gaan klagen over dat ze backtracken, maar in context doen ze nog altijd wat ze destijds gezegd hebben.

Hier de volledige quote:


Dus ja, de beste man zegt dat ze geloven in generaties en dat spellen op de PS5 'meer' moeten bieden. Maar in de zin erna heeft hij het over "features and benefits" die enkel mogelijk zijn op nieuwe hardware. Als voorbeelden haalt hij dingen aan als de DualSense, de snelle SSD en 3D audio van de PS5, en Horizon Forbidden West zal nog steeds dat soort dingen bieden die de PS4-versie niet heeft. Dat is dus ook waar je (zoals te zien was bij Ghost of Tsushima) die extra €10 voor betaalt. Vind je dat het niet waard? Dan kun je inderdaad gewoon de PS4-versie spelen, die ook in een hoge resolutie zal draaien en waarschijnlijk een 60 fps optie zal hebben op de PS5.

Voor veel gamers betekent "we believe in generations" dat ze enkel games voor de nieuwe hardware uitbrengen, maar in de ogen van Sony, of in ieder geval Jim Ryan die de fameuze uitspraak gedaan heeft, biedt de PS5 een generational leap met oa de functies van de DualSense etc. Jim Ryan heeft met deze quote dus nooit gezegd dat ze bepaalde spellen enkel voor de PS5 uit zullen brengen (al laat gamesindustry dat wel zo lijken met dat interview, terwijl Ryan dat nooit zegt in de quotes), maar dat ze willen dat PS5-spelers dmv PS5 exclusieve features alsnog een andere spelervaring hebben dan spelers op de PS4.

Nogmaals; ik ben het er niet mee eens en ik vind Jim Ryan geen fijne man, maar ik word er ook niet goed van dat die quote te pas en te onpas totaal uit context tevoorschijn gehaald wordt.

Dingen die eigenlijk sliders in een menu zijn (hogere resolutie, hogere framerate, betere schaduwen etc) zouden imo altijd gratis moeten zijn. Dat is nauwelijks extra werk te noemen. Maar zoals bij Spider-Man Remastered, waar ze een deel van de gamecode opnieuw geschreven hebben, nieuwe motion capture gedaan hebben, nieuwe character models gemaakt hebben etc, dan vind ik het wat anders. Hetzelfde bij GoT waar ze voor alle cutscenes nieuwe lipsync gemaakt hebben. Daar zit gewoon veel extra werk in, dus dan vind ik het niet raar dat daar een (optionele) vergoeding tegenover staat. Horizon, die op dag 1 waarschijnlijk 100% identiek is qua content, zou gewoon op alle platformen evenveel moeten kosten.

---

Geef kip

Jim Ryan is een meester in dingen op zo'n manier zeggen dat het allemaal koek en ei klinkt en alsof ze de fans geven wat ze willen, maar tegelijkertijd het zo vaag houden dat als ze zich later bedenken, ze ingedekt zijn.

Dat hele "we believe in generations" verhaal is er ook zo een van. Dat was overduidelijk een reactie op de backlash tegen Microsoft omdat MS had aangegeven dat er een transitieperiode zou zijn. Zijn uitspraken daar lieten het klinken alsof Sony wel meteen next-gen only games ging maken, tot vreugde van alle Sony fans en Xbox haters. En eerlijk, met een quote als "we are thinking that it is time to give the PlayStation community something new, something different, that can really only be enjoyed on PS5" kun je daar niet omheen. Als het alleen op PS5 mogelijk is, dan zouden die ervaringen dus geen cross-gen games kunnen zijn. Ratchet & Clank is daar een voorbeeld van. Die game leunt zo erg op het gebruik van de SSD dat een PS4-versie niet mogelijk is.

Nu ook weer met het Horizon debacle. In de blogpost heeft hij het over Horizon, Spider-Man, Sackboy, etc. maar wanneer hij dan zegt dat er een gratis upgrade path zou zijn, fietst hij er heel sneaky het woord "launch" tussen zodat ze nu kunnen zeggen dat het gratis upgraden enkel zou gelden voor de launch games. Maar ze hebben destijds wel geprofiteerd van de goodwill en de positieve nieuwsberichten dat Horizon ook een gratis upgrade zou ontvangen. Dan was Ryan niet van: "Oh jullie hebben dat verkeerd begrepen, voor Horizon is het trouwens niet gratis!"

Het is gewoon heel erg slijmerig allemaal en het is vermoeiend dat je tegenwoordig de boodschappen die Sony uitbrengt vier keer moet lezen om de zogezegde kleine lettertjes eruit te vissen.

---

http://www.backloggery.com/kubus