Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

PS2 vs NGC vs Xbox

[Begin] |1|2|3|4|5(5)  [Eind]
Door Gynn Rei (100 reacties) op 08-08-2005 15:48
Om even de Xbox erbij te betrekken:

Doe mij de Xbox maar, Microsoft heeft goud in handen met Bungie, Bioware en de andere first party developers en dan nog Team Ninja (jammer genoeg niet first party). De internet functie werkt goed en ik ga zekers online zodra die prepaid creditcard voor Xbox live in Nederland gaat uitkomen. De graphics zijn gewoon zo meesterlijk (hoewel sommige NGC spellen ook wel mee weten te komen) het klinkt hard maar wat dat betreft heeft de PS2 te veel pixelfestijn spellen (op de uitzondering na die nou af en toe uit komt), je moet natuurlijk ook niet vergeten dat de Xbox met veel meer brutere en grovere spellen komt, Nintendo het minst en PS2 zit er zo tussenin.
Door Ducky (11 reacties) op 08-08-2005 16:32
-edit-

Mijn mening over de ShitBox: Hij is gemaakt om te gooien, daarom is hij zo zwaar
Denden 100 Piek
Door Denden 100 Piek (691 reacties) op 09-08-2005 11:06
Ik heb al drie jaar veel lol met mijn Gamecube, en ondanks dat er veel minder spellen voor verkijgbaar zijn dan op de Xbox en ps2, heb ik het toch voor elkaar gekregen om een zeer gevarieerde collectie van games te bezitten. Met elk van de 28 games die ik nu heb, shooter, stealth, platform, RPG noem maar op, heb ik ontzettend veel lol mee gehad. Dat er zo weinig games uitkomen voor de Cube maakt echt geen barst uit, zolang je maar weet welke spellen je moet hebben kan je echt op zijn minst net zoveel lol hebben als op de ps2 en Xbox. En het zijn toch de exclusives die het speciaal maken, en dat geldt natuurlijk voor iedere console. Online interesseert mij (nog) niet dus daar wint de Xbox bij mij niks mee. Op alle consoles komen vette exclusives. Ps2 heeft natuurlijk Final Fantasy, Metal Gear Solid, Jak & Daxter, Ratchet and Clank, God of War, allemaal gruwelijk vette games/franchises. Xbox is ook niet mis met Dead or Alive(vind ik zelf beter dan Tekken), Brute Force, Conker: Live and Reloaded(singleplayer is zo grappig), Ninja Gaiden, Fable, ook heel indrukwekkend. Maar op de Gamecube heb je waanzinnig vette exclusive RPG's waardoor ik zeker geen Final Fantasy mis, de ongelofelijke Zelda-serie uiteraard, tientallen kwaliteitstiels met Mario eraan verbonden(zit veel crap tussen maar ook een paar hele vette titels, met Super Mario Sunshine als absolute topper), Metroid Prime, Resident Evil(alhoewel ik een voorkeur heb aan Silent Hill, maar dat is ook op de pc), Metal Gear Solid: Twin Snakes en mijn absolute favoriet onder de exclusives: Super Smash Brothers Melee. De Gamecube is het gewoon voor mij, en ik verwacht in de volgende generatie consoles dat ik weer een Nintendo console koop, maar dat is nog ff afwachten natuurlijk.
Shadow89
Door Shadow89 (798 reacties) op 09-08-2005 12:29
Ik ga toch voor de ps2 voor de exclusieve rpg's als eternal mana, full metal alchemist enz. Ik heb verder ook een xbox en daar koop ik dan de zogenaamde massa spellen voor(spellen zoals die van EA) Ook natuurlijk heel leuk maar ik vind de ps2 toch een klasse beter dan de xbox. Dan heb je nog de gc. Die zou ik alleen gebruiken om thuis met vrienden spellen als mariokart te spelen. Niets verkeerd aan dus, alleen wel te beperkt vergeleken met de opties van de ps2 en xbox.
the key to your destiny...
Door Gynn Rei (100 reacties) op 09-08-2005 16:23
je zegt dat de ps2 een klasse beter is dan de xbox maar je geeft geeneens een argument daarvoor. Maar zoals denden zegt, het draait om de xclusives. Zeker weten dat de Xbox daar veel goede van heeft:

Dead or Alive III & U
Forza Motorsport
Oddworld Stranger's Wrath
Project Gotham Racing I & II
Ninja Gaiden
Halo I & II
Knights of the Old Republic I & II
Panzer Dragoon Orta
Jet Set Radio Future
Conker Live & Reloaded
Doom 3
Top Spin
The Chronicles of Riddick
Fable
Morrowind
Kingdom Under Fire: Heroes
Far Cry Instincts
Star Wars Battlefront II
Jade Empire
Unreal Championship II
RalliSport Challenge 2

Noem ik toch al zo'n 25 games op.
Door Ducky (11 reacties) op 09-08-2005 16:50
Waarom mag ik hiet niet Xbox Fanboy Zeggen?, Wat een Gezeik.

Bij mij staat de NGC op de 1ste plaats, de PS2 op de 2de . Xbox staat in de Ontzettende kutte-lijst.
Vind Xbox echt troep, Laat Microsoft maar meer werken aan Windows.

Xbox gaat puur om Graphics, echt zielig.
Quote:

Mijn mening over de ShitBox: Hij is gemaakt om te gooien, daarom is hij zo zwaar
Gepost door: Ducky op 08-08-2005 16:32
NarZühl
Door NarZühl (110 reacties) op 09-08-2005 17:57
Ducky, kun je alsjeblieft uitleggen waarom je de xbox zo verschrikkelijk slecht vind. Heb totaal geen argumentatie van je gelezen....

Ik vind de xbox de beste console, niet door de graphics of snelheid van de console, niet door het uiterlijk maar door de games die ervoor uit zijn gekomen. Het heeft even geduurd voordat ik een afweging kon maken tussen de drie consoles. Ik vind mario heel tof maar het kon voor mij niet compenseren wat de gamecube naar mijn idee tekort schoot. Gamecube trok mij minder dan xbox, omdat de xbox games mij meer aantrokken. Daarbij heeft de xbox, xbox live, wat een onzettend goede online gameplay geeft, die bij de gamecube en ps2 ver te zoeken zijn.

Dat de xbox een doos is waar je goed mee kan gooien of slecht is omdat microsoft alleen goed is in pc software maken is natuurlijk onzin, laat dit een beetje normale discussie worden. 'Xbox gaat puur om de graphics', sinds wanneer gaat de gamewereld puur over graphics, onzin natuurlijk want met alleen graphics verkoop je niets en dat weet elke gameproducent maar al te goed....

Ik zelf maak de overstap in de next gen consoles naar de Ps3. Omdat deze later uitkomt dan xbox 360 verwacht ik minder kinderziektes aan de console, ook heeft de Ps3 meer potentie dan de Xbox 360 en verwacht ik ook betere titels voor de ps3. Dit is allemaal nog speculatie wat in dit geval naar mijn zins vrij betrouwbaar is.

Bedankt voor jullie aandacht

Groet NarZühl
By the way son, here is your wheelchair
Rjmfranssen
Door Rjmfranssen (306 reacties) op 09-08-2005 18:36
Hier hebben we het al zo vaak over gehad!
Ieder console heeft z'n eigen kwaliteiten, allebij hebben ze hun eigen xclusives waardoor je ze wilt kopen.
De xbox heeft de beste graphics dat staat vast, en de controller ligt ook gewoon goed in de hand, het ontwerp is wat groot en zwaar en ik vond hem in het begin ook niet uit zien, en toch ga je ervan houden.
De ps2 heeft een cool design vooral de nieuwe, heeft een geweldig aanbod aan games, maar qua graphics begin je nu wel te merken dat hij z'n goeie tijd heeft gehad (al komen er af en toe nog hele mooi games tevoorschijn) maar de tijd voor de ps3 is rijp. Terwijl ik de xbox 360 nog te vroeg vindt uitkomen de huidige xbox is nog lang niet uitgeteld voor mijn gevoel. Van de controller van de ps2 zeggen ze dat hij de beste ooit is maar daar ben ik het niet mee eens. Ik vind de cube en xbox controller lekkerder in de hand liggen, en vooral bij race games heb je met de cube en xbox controller veel meer gevoel d.m.v. de
R-knop half of helemaal in te drukken, terwijl het bij de ps2 maar gewoon een knop is. En dan de cube, hele mooie graphics lekkere controller, en voor mij puur voor de nintendo games die ik niet zou willen missen, en de doos zelf ziet er wel geinig uit. Ik speel nog steeds op alle 3 de consoles uiteraard voor de xclusives, maar de thirdparty games koop ik dan wel op de xbox omdat hij toch de sterkste is.
Dus krijgt de xbox voor mij een lichte voorsprong, maar nogmaals ze zijn allemaal super.
Iedereen mag z'n voorkeur hebben, maar vindt het dom als ze andere consoles dan gaan afkraken, omdat ze niet van mario houden of bill gates een nerd vinden. laat elke console in z'n waarde! AMEN

*gaming is a way of life*
Luger
Door Luger (64 reacties) op 09-08-2005 20:12
ik vind de xbox zelf ook de minste, de graphics zijn weliswaar soms erg mooi maar er zijn te weinig mooie exclusieve titels. de ps2 heeft een groot voordeel door zoveel third en first party titels op verschijnen.
de gamcube vind ik leuk door zijn typische nintendo titels maar ik moet er niet aan denken om alleen een gamecube te bezitten omdat ik dan erg veel goede dingen mis. microsoft heeft zich niet goed bewezen met de xbox. helemaal nu ze haar zo hard laten vallen terwijl er nog meer uitgehaald kan worden.
kijk bevoorbeeld naar gran turismo en god of war als ze dat al uit de ps2 kunnen halen moet je dan is bedenken wat de xbox nog kan. alleen het gebeurd gewoon niet, microsoft geeft zo het idee dat ze de xbox al heeft opgegeven. alleen voor dead or alive zou ik een xbox kopen maar nu vin ik dat zonde omdat er toch niks meer op uitkomt.

Luger
Door Luger (64 reacties) op 09-08-2005 23:36
en Gynn Rei, die exclusieve titels die je noemt kloppen nie allemaal.
battlefront 2 komt ook gewoon op de ps2 net als de eerste, en ook topspin komt binnenkort naar de ps2 lieten ze zien op de E3. maar ook veel andere titels die je noemt zoals Riddick en knights of de old Republik komen dan niet op de andere consoles maar wel op de pc dus echte exclusifs kun je ze nie noemen.
Door Gynn Rei (100 reacties) op 10-08-2005 00:37
Het gaat hier om de consoles en de games zoals Riddick en KotOR vallen bij mij onder het kopje exclusive, de games spelen ook gewoonweg anders op consoles. Van Battlefront 2 wist ik niet maar ik bedoel trouwens de oude Top Spin.

Moet wel zeggen, als je met zulke overdreven dingen gaat praten (die xbox is er om uit raam te gooien, hij is er puur voor de graphics) dan moet je het kunnen onderbouwen en goed ook. Het slaat als een piemel op een drumstel.

Jade Empire komt ook na de PC trouwens, blijft hij nog wel xclusive om.
Shadow89
Door Shadow89 (798 reacties) op 10-08-2005 10:47
Ik heb eigenlijk een vraag. Zitten we nou te zeuren over de hardware of de games?
the key to your destiny...
Door Gynn Rei (100 reacties) op 10-08-2005 11:55
Over beiden, graphics verteld meer over de hardware dan de game.
Blueping
Door Blueping (977 reacties) op 11-08-2005 02:53
De Xbox wordt met verlies verkocht, zo heeft de Xbox op lange termijn een plek op de markt gewonnen.
ze willen andere consoles dood gooien met geld.

In Amerika wordt altijd gezegd dat het goed gaat met de verkopen, terwijl dat niet helemaal waar is.
Dezelfde strategie wat Hitler ook toegepast heeft.

Microsoft gaat gewoon verder: patent op software; ook zo belachelijk.

*sportieviteit, negatief; ze kunnen het niet op een eerlijke manier winnen. Geld is hun main force.

Ik zie het over een X aantal decennia gebeuren dat microsoft een monopoly positie heeft op een heleboel software & hardware.

*ik als een software/hardware engineer krijg het alleen moeilijker mee

voor mij is het boycotten die hap.

In ik steun liever de Jappen dan die k*t amerikanen.

afgezien van alles; als gamer vind ik dat online games op PC veel leuker zijn. De meeste mensen hebben dan ook een keyboard waarmee je een praatje kan maken. wat hen pluspunt zou zijn.

Xbox heeft misschien wel coole/ruige games, maar als je over een aantal jarn terugdenk:
ik heb wel een toffe tijd gehad met de xbox, maar ik ben bijna altijd alleen. Ik ben al veel van de games vergeten.

De GameCube heeft slechte online mogelijkheden. Je bent "gedwongen" om je vrienden over te laten komen om een potje te multiplayen.
In zo'n sfeer en gezelligheid gamen is gewoon een ervaring appart.
Als je later terugdenkt, spreek je van geluk.
Taam
Door Taam (670 reacties) op 11-08-2005 13:45
Voor mij zal altijd nintendo op nummertje 1 blijven staan, en dan wil ik niet gelijk zeggen dat de ps2 en de xbox daarom gelijk slecht zijn, elke console heeft zijn topppertjes

neem voor de xbox halo, dit is toch een goede start voor de xbox geweest halo heeft er voor gezorgd dat de xbox een goede start positie kreeg...

Voor de ps2 heb je de final fantasy en de kingdom hearts serie (allebei square-enix) wat toch voor mij een reden was om vrienden die deze spellen in bezit hadden wat vaker op te zoeken...

Jullie kunnen allemaal wel beweren dat elke console zijn slechte eigenschappen heeft maar elke heeft ook goede. De gameqube ligt misschien wat achter qua graphics en de grote van spellen (speeltijd todat je hem uitspeelt) maar heeft enorm veel exclusieve titels en heeft in de loop van de jaren al aardig wat innovatie vertoond (neem nou de enorme hoeveelheid spel figuren: Link, DK, Pikmin etc. en natuurlijk niet te vergeten Mario) Dit zijn van die dingen die sommige gamers (zoals ik) overhaalt om een gameqube in huis te halen ( ik ben verlieft op spellen als zelda, TOS, Mario Sunshine pikmin en ga zo maar door)

Bovendien vond ik de gamecube controller het beste, die van de ps2 had te veel knoppen (en nou niet gelijk in de volgende reactie zeggen dat je daar snel aan went) en die van de xbox vond ik te groot (nu ik wat vaker op de xbox speel vat dat wel mee)

Iedereen moet gewoon zwelf weten welke console die koopt, de een houdt van actie spellen die je veel terug vndt op de xbox, de andere houdt van platformers die je voornamelijk op de gameqube vindt....

Laat iedereen gewoon lekker zelf beslissen!
Boem in je Ballen!
Door Gynn Rei (100 reacties) op 11-08-2005 18:06
Moet je zeggen, wat deed Sony dan met hun PS2 om het te winnen van de Dreamcast... dood gooien met die hap. De Dreamcast had evenveel potentie als de PS2 maar Sony moest de Dreamcast onderuit schoffelen met zogenaamde fotorealistische graphics die uiteindelijk helemaal niet zo fotorealistisch waren. Als voorbeeld hiervan Shenmue en Grand Theft Auto 3 series, het is allemaal niet zo bar veel beter... Sony schotelt ons een bordje hete lucht voor en zegt dat het een sappige biefstuk is en iedereen die er maar in blijft trappen. PS3, zogenaamd drie keer beter dan de 360... kom toch met iets beters Sony, gaat weer hetzelfde gebeuren met de 360 als dat er gebeurde met de Dreamcast... alleen de tijd zal het ons zeggen.

En als je als nieuwkomer met je product aan de man wilt komen doe je dat door middel van positieve benadering van het publiek dus niet door je productprijs op te schroeven. Beter een goede franchise opzetten en verlies boeken dan geringe verkoop aantallen en een vergalde toekomst. Bovendien is het alom bekend dat de winst niet uit de hardware wordt gehaald, maar uit de games.

Met Xbox live gebruik je trouwens de headset en typ je niet, het klinkt ook nog eens aangenamer naar mijn idee. En als je een Xbox hebt ben je toch niet verplicht online te gaan, je kan net zo goed met je kameraden op de bank gaan zitten om gezellig te multiplayen. Je kunt het zo trouwens ook zeggen van de PC, ben je ook altijd alleen en je hebt zelfs niet vaak de mogelijkheid om splitscreen te spelen.

En sinds wanneer verkocht Hitler spulletjes, Hitler probeerde de bevolking op de voet te houden en achter hem (en je vergelijkt de VS zo met Nazi Duitsland, het is slechts een strategie en Hitler mag dan wel voor die ellende hebben gezorgd maar waar zijn al die wegen en die fabrieken dan allemaal in 1 keer vandaan gekomen... zeer zeker heeft Nazi Duitsland ook positieve effecten gehad voor de toekomst).

Wat controllers betreft, het is maar wat je gewend bent... hoewel het behoorlijk prut is dat de PS2 controller geen triggers heeft. De Gamecube heeft weer de triggerklik maar de xbox weer het palletje dat kan worden ingedrukt.
Taam
Door Taam (670 reacties) op 11-08-2005 18:42
dat zeg ik, laat iedereen lekker zelf beslissen
Boem in je Ballen!
Luger
Door Luger (64 reacties) op 11-08-2005 23:20
momenteel draaien geloof ik alle consoles verlies kwa verkoop, de gamcube weet ik niet cker maar ik neem aan vanwel omdat als je een console op de markt zet voor pakweg 70 euro kun je er nie veel meer aan verdienen. het gaat zowel bij sony, nintendo en microsoft om de winst die ze met de spellen maken.

het doodgooien van andere consoles met mooie filmpjes hoort gewoon bij de marketing van sony.
ik weet heus wel dat de ps3 en xbox 360 niet zoveel van elkaar verschillen kwa kracht (al beweerd sony dat hun spelcomputer 2 keer zo snel is).

maar ik denk dat veel gamers (waaronder ik) toch een beetje door een roze bril kijkt naar zijn eigen console. veel mensen vinden hun eigen console de beste en hun controller het best in de hand liggend.

iedere console heeft wel nadelen en dat moet je gewoon tegen mekaar afwegen als je er één wilt kopen(tenzij je natuurlijk genoeg geld hebt om ze allemaal aan te schaffen).

ik vind zelf een playstation erg fijn omdat heel veel multi platform spellen vaak ook een ps2 versie krijgen. dus een groote keuze aan games gegarandeerd, natuurlijk zit er ook een hoop crap tussen maar ik lees meestal wel in de bladen of een spel leuk is.

maar ik kan me ook goed voor stellen dat iemand een gamecube om zijn typische nintendo games leuker vind of een xbox om zijn kracht en vele online mogelijkheden (al vind ik die maandelijkse bijdrage maar niks).
Door Gynn Rei (100 reacties) op 12-08-2005 09:59
Het doodgooien van Sony is ook slechts een marketing en zeker veel drastischer dan de manier waarop Microsoft een voet tussen de deur wil krijgen. Uit principe koop ik gewoon geen spullen van Sony, het draait ze allemaal om het kapitaal en dat is niet zo bij Microsoft, Billy boy en co hebben al meer dan genoeg. Iedereen heeft die prijsverlaging van de PS2 nog onthouden, van 1100 of 1200 na zo'n 700 gulden... wat een naaistreek. Wat deed Microsoft, hetzelfde... maar ze maakte het goed door de mensen die al een Xbox hadden gekocht de mogelijkheid te bieden op een extra controller en een spel om dus zo het geldbedrag te compenseren.

De PS2 is nog steeds even duur als de Xbox! Wat is dat dan voor een grote onzin, de console is al twee jaar ouder dan de Xbox en de NGC maar vraagt 80 euro meer voor zijn console dan die van Nintendo. Die kleine PS2, heel flashy en zo, maar dat is ook mooi prut als je net een PS2 hebt... hetzelfde geld voor de GBA SP.

De schop na Luger: Xbox vraagt geen maandelijkse bijdrage... het is maar welke games je speelt... als jij over Xbox Live Halo 2 speelt dan hoef je geen maandelijkse kosten te betalen, wel wanneer je Phantasy Star Online Episode I&II speelt (wel naai dat dit spel ging single player heeft op de Xbox want ik heb de singleplayer op de NGC wel 750 uur gespeeld) en die kosten gaan niet na Microsoft toe. Het ligt er maar net aan welke game je speelt online. Wat betreft die creditcard, mega stom van Microsoft maar daar zijn nou zelf ook achter gekomen en ze hebben in Duitsland al een soort van prepaid Xbox Live card uitgebracht die de creditcard kan vervangen. Je moet er 16 voor zijn dacht ik.

Als je trouwens zo erg door die rose bril kijkt van jou als wat ik er van lees moet je eens nagaan of niet gewoon een van de talloze Sony fanboys bent. Dan moet je niet ineens schreeuwen, moet jij zeggen Xbox fanboy want ik heb de Xbox aangeschaft omdat al mijn vrienden een NGC hadden, ik ook en wilde niet de games halen die me vrienden hadden dus ben ik daarom overgestapt na de Xbox.
Luger
Door Luger (64 reacties) op 12-08-2005 16:25
haha, microsoft doet het niet om het capitaal zeg je!! tuurlijk draait het ze om zoveel mogelijk geld verdienen. wat dat betreft is er echt geen verschil tussen microsoft en sony.

ik kan me heel goed voorstellen dat de mensen die hun ps2 voor de volle hap hebben gekocht zich genaaid hebben gevoelt, maar aan de andere kant kun je zoiets verwachten. de mensen die niet konden wachten om een ps2 te kopen toen hij net uit was hadden heus wel in hun achterhoofd dat de ps2 in prijs zou dalen. ik heb gewoon gewacht tot hij wat goedkoper werd omdat ik 1100 gulden absurd vond voor een spelcomputer.

dat hij zo duur was in het begin heeft veelal te maken met de ontwikkelings kosten. die zijn heel hoog en moeten eerst terug verdient worden. daarna is de prijs gedaalt dus het was niet alleen om sega onderuit te halen(al zal dat cker ook een doel zijn geweest).

waarom zou sony zijn ps2 goedkoper maken als de xbox(die met verlies word verkocht) als hij toch veel beter verkoopt. het is inderdaat lulig als je net een ps2 hebt gekocht en die kleine versie komt uit. maar ik vin dat nie zon punt omdat er dezelfde kracht inzit, hij heeft geen nieuwe functies ofzo.

je hoeft dan nie voor alles te betalen online, maar de ps2 levert die service helemaal gratis.
al heeft deze wel wat gebrekken maar ik ben er van overtuigd dat die op gelost word met de ps3.
als deze tenminste gratis blijft.

jij bent zelf ook nogal enthousiast over je console volgens mij, dus als ik een fan boy ben doe jij met me mee. ik heb in mn omgeving mensen met ook de andere consoles zowel xbox als NGC maar ik ga gewoon voor de console die ik leuk vind en nie alleen omdat me vrienden misschien geen playstation hebben.
ik ga puur voor de ps2 omdat de spellen mij het meest aanspreken. maar ik vind het persoonlijk nergens op slaan dat jij geen sony producten koopt omdat je het nie eens bent met hun handels wijze.
Door Gynn Rei (100 reacties) op 13-08-2005 15:59
Microsoft toont respect voor de gamers, is ook op geld uit... evenals Nintendo. Sony: "Tot de volgende aankoop." de service is na mijn idee ver te zoeken.

Mensen die de Xbox in het prille begin kochten wisten dat ook dat de prijs omlaag zou gaan dus wat zit je nou te lullen.

Je gaat me niet vertellen dat die PS2 zo duur is in de ontwikkeling, dat is gewoon dikke onzin. Kijk alleen al na Cube en er gaan een hoop belletjes rinkelen.

Die PSTwo is maar liefst 3 keer kleiner, misschien wel 4 keer dan de PS2. De PS2 is echt net zo lomp wat dat betreft als de Xbox (iets robuuster), die kleine kan je uit schande ten minste nog weg moffelen.

PS2's online service biedt bij lange na niet de service die Live aanbiedt en de content of spul die je moet betalen is minimaal. Ninja Gaiden extra's, patches en die multiplayer maps van Halo 2 zijn allemaal gratis (hoewel de multiplayer pack nou nog net niet gratis is maar binnenkort wel). Je kan leuk content opslaan op de hd dus minder bugs en meer gameplay zal ik maar zeggen. PS2's online service zuigt zo erg dat het geeneens te vergelijken valt met die van Live. Sony neemt het hele Xbox Live imago over met de PS3, kan anders.

Ik laat jou zien hoe poep die PS2 van jou wel niet is, als je het niet is opgevallen heb ik menigmaal de Cube er bij betrokken. Ik waardeer de Cube evenveel als de Xbox want Nintendo laat zien waar ze voor staan.
[Begin] |1|2|3|4|5(5)  [Eind]