Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

Coronavirus

[Begin]  |357|358|359|360|361|362|363(436)  [Eind]
Snowmanski
Door Snowmanski (365 reacties) op 17-02-2021 14:14
Quote:
[..]

Ik denk dat je de invloed van een politieke partij sterk overschat. De ikke maatschappij heeft hele andere oorzaken. Maar lekker schoppen tegen de gevestigde orde is iets van alle tijden. Je kunt zelf overwegen in de politiek te gaan, ben alleen bang dat het klimaat voor oneliners je niet gaat bevallen ๐Ÿ˜‰

Verder zullen mensen vanzelf anders gaan stemmen wanneer er goede alternatieven zijn mocht de gevestigde orde het niet goed doen. Probleem is alleen dat er vaak weinig goede alternatieven zijn met inhoud die ook verantwoordelijkheid willen dragen ipv roepen vanaf de zijkant.
Gepost door: EEK79 op 17-02-2021 10:07

Er zijn inderdaad geen fatsoenlijke alternatieven helaas. Sneue figuren als een Klaver, Baudet en Wilders zijn niet serieus te nemen, die roepen inderdaad voornamelijk vanaf de zijlijn. Klaver altijd met z'n zogenaamde mooie plannen om alles veel beter te doen, alleen als je hem vraagt hoe het bekostigd moet gaan worden geeft hij niet thuis.
En verder wordt er veel op de VVD afgegeven, want zogenaamd niet sociaal. Maar als ik zo de coalities bekijk van zeg de laatste 20 jaar, zaten daar vaak partijen bij die zichzelf "sociaal" vinden, zoals CDA, PvdA en D66, Christenunie, maar die hebben zelf blijkbaar ook geen sikkepit aan bijgedragen om het dan wel socialer te maken. Vooral PvdA heeft daar een handje van, de VVD overal de schuld van geven, maar voor het gemak vergeten dat ze zelf vaak meeregeerden in de kabinetten waar ze zelf op afgeven.
Door Userverwijderd76 (2167 reacties) op 17-02-2021 15:14
Ik zou best een VVD, D66, GL, CDA combi willen zien. Hebben we een mooie afspiegeling van de samenleving die dan als grote jongens en meisjes tot beslissingen zouden moeten komen en gezamenlijk verantwoording mogen afleggen. Maar dat zal er wel niet van komen gezien de belangen van bepaalde partijen (en dat zijn niet de belangen van de maatschappij).
Door MisAnTroop (5001 reacties) op 17-02-2021 15:17
D66? neen dank u..
First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..
CherryPie
Door CherryPie (3380 reacties) op 17-02-2021 15:17
Quote:
D66? neen dank u..
Gepost door: MisAnTroop op 17-02-2021 15:17

agreed.
๐Ÿ‡ต๐Ÿ‡ธ
Door Userverwijderd76 (2167 reacties) op 17-02-2021 15:20
Haha, precies het probleem in een democratie en kabinetsvorming......

Het gaat om links, rechts, conservatief, progressief. Welke combi dan ook altijd goed zolang ze maar geen eendagsvliegen zijn of te klein.
Xor
Door Xor (34929 reacties) op 17-02-2021 15:21
Quote:
[..]

Ik denk dat je de invloed van een politieke partij sterk overschat. De ikke maatschappij heeft hele andere oorzaken. Maar lekker schoppen tegen de gevestigde orde is iets van alle tijden. Je kunt zelf overwegen in de politiek te gaan, ben alleen bang dat het klimaat voor oneliners je niet gaat bevallen ๐Ÿ˜‰

Verder zullen mensen vanzelf anders gaan stemmen wanneer er goede alternatieven zijn mocht de gevestigde orde het niet goed doen. Probleem is alleen dat er vaak weinig goede alternatieven zijn met inhoud die ook verantwoordelijkheid willen dragen ipv roepen vanaf de zijkant.
Gepost door: EEK79 op 17-02-2021 10:07
En dat is ook het probleem. Er wordt te makkelijk gesproken over geen "goede alternatieven" terwijl deze mensen niet eens de kans krijgen om zich te bewijzen. Kort gezegd: Mensen stemmen niet op deze partijen alleen op basis van iemand die ze niet mogen. En dat is vanwege de standpunten of vanwege de persoon zelf. Klaver is misschien een schreeuwer. Maar ik zou wel willen zien wat hij bijvoorbeeld zou doen. In plaats daarvan blijven mensen nog steevast houden aan de huidige mensen. Hetzelfde met jaren geleden toen Balkenende iedere keer premier werd en CDA iedere keer de grootste partij werd. 1 keer kwam er een verandering en nu blijven mensen vasthouden met Rutte.

Met de toeslagaffaire zou je nu al snel zeggen "Het is nu genoeg geweest. Geef de ministerschap over aan iemand anders. Kijk of hij of zij er wel een verandering kan maken.". Maar alsnog blijven mensen hem vasthouden. En de toeslagaffaire is niet het eerste negatieve ding dat Rutte heeft gedaan. Keer op keer wordt hij op z'n vingers getikt en alsnog komt hij ermee weg.

Quote:
[..]

Er zijn inderdaad geen fatsoenlijke alternatieven helaas. Sneue figuren als een Klaver, Baudet en Wilders zijn niet serieus te nemen, die roepen inderdaad voornamelijk vanaf de zijlijn. Klaver altijd met z'n zogenaamde mooie plannen om alles veel beter te doen, alleen als je hem vraagt hoe het bekostigd moet gaan worden geeft hij niet thuis.
En verder wordt er veel op de VVD afgegeven, want zogenaamd niet sociaal. Maar als ik zo de coalities bekijk van zeg de laatste 20 jaar, zaten daar vaak partijen bij die zichzelf "sociaal" vinden, zoals CDA, PvdA en D66, Christenunie, maar die hebben zelf blijkbaar ook geen sikkepit aan bijgedragen om het dan wel socialer te maken. Vooral PvdA heeft daar een handje van, de VVD overal de schuld van geven, maar voor het gemak vergeten dat ze zelf vaak meeregeerden in de kabinetten waar ze zelf op afgeven.
Gepost door: Snowmanski op 17-02-2021 14:14
Andere partijen worden zeker ook geraakt. Althans. Met het vorige kabinet heeft de PvdA grote klappen gekregen omdat ze met de VVD in zee gingen en weinig van z'n beloftes ging nakomen. Alleen zijn de CDA'ers, "ChristenUnie'ers" en D66'ers schijnbaar minder hard erover. Want in de peilingen zie je geen grote klappen bij deze partijen. D66 verliest een paar zetels, CDA verliest misschien maar minimale zetels en ChristenUnie gaat er zelfs op voorruit . Dus uiteindelijk vraag ik mij ook af of de stemmers wel alle commoties/gedoe serieus vinden of dat ze er toch schijt aan hebben(en liever hun partij trouw houden).

Maar ondanks de andere partijen, bleef de VVD de drijfveer van alle kabinetten te zijn. En zij zijn ook medeverantwoordelijk op de ene schandaal naar de ander. Het toeslagaffaire is een losse probleem van het grote probleem. En dat is de Belastingdienst. En al jaren is er een gedoe met de Belastingdienst. Vorige kabinet werden veel problemen al besproken, maar werd er weinig gedaan. Het probleem begon eerst al toen de CDA nog aan de macht waren. Maar de VVD heeft er al die jaren weinig verbeteringen op gezorgd. En ik betwijfel dat er ook verbeteringen zullen komen in een nieuwe kabinet. Net als hoe ze heel lang over de toeslagen deden en ze nog altijd lang erover doen om het probleem op te lossen. Los het gewoon 1 keer op en kijk daarna wat er veranderd moet worden.

Nu zie je hetzelfde met de corona aanpak. Het deugt niet. Ze komen iedere keer laat mee met een aanpak. Ze kwamen niet eens met een routekaart. Wij zijn als laatste van alle EU landen die met het vaccineren begonnen zijn. Maar toch "Tja. Rutte heeft het goed gedaan!! Niemand anders zou hetzelfde doen als Rutte.". Dat laatste kan je niet eens zeggen, want niemand heeft die mogelijkheid gekregen om het corona probleem aan te pakken. Dan kan je als Tweede Kamer lid met moties komen voor veranderingen of aanpakken, maar als er te weinig mensen zijn die voor stemmen, dan kan je ook niet veel meer doen.

En ja. Hugo de Jonge is een CDA lid. Maar het is ook Rutte die hem heeft gekozen om het corona probleem, met name over de zorg en vaccins aan te pakken. En ik kan het de Jonge niet kwalijk nemen. Want hij heeft natuurlijk een grote taakpakket op z'n broek gekregen. Maar op een gegeven moment moet je wel actie ondernemen als het echt uit de hand loopt zoals met de PCR tests(waar we een periode hadden dat we te weinig zouden binnenkrijgen zodat mensen kunnen testen) en nu met de vaccins.

Edit:
En over de peilingen gesproken. Je ziet alleen verschuivingen van de mensen in de oppositie zitten. Maar de mensen die al op de kabinetspartijen stemde, blijven nog vast. Het is niet dat een D66'ers opeens besluit om dit keer voor GroenLinks te stemmen of een VVD'er op JA21. Eerder dat een SP'er misschien dit keer op GroenLinks stemt en een FvD dit keer op JA21 of op PVV. Dus dan komen de vragen aan deze vasthoudende stemmers(van de kabinetspartijen) "Wat vindt men over de aanpak die de kabinetspartijen in het periode heeft gedaan?" en "Wat vindt men over de allerlei commotie/gedoe die in het kabinet zijn ontstaan zoals het dividendbelasting, het toeslagaffaire, het UWV uitkeringsfraude etc.?".
Door Userverwijderd76 (2167 reacties) op 17-02-2021 15:28
Xor, veel mensen willen zich niet bewijzen en ontvangen genoeg stemmen.

Maar al met al beschrijf je de basis van een democratie waarbij het volk uiteindelijk beslist en die zullen vaak kiezen voor een gedegen kabinet die het werk in de praktijk ook uit kan voeren.

Vandaar mijn voorstel in die combinatie. En dan een gedwongen huwelijk waarbij ze er samen uit moeten komen en niet als kinderen weg kunnen lopen van de tafel.
Snowmanski
Door Snowmanski (365 reacties) op 17-02-2021 15:44
Quote:
Heel verhaal...
Gepost door: Xor op 17-02-2021 15:21

Ben wel deels met je eens Xor. Maar hoe je het went of keert, het zal een verhaal blijven van beste stuurlui staan aan wal.
Veel kritiek op corona aanpak met de wetenschap van nu op het beleid van maanden geleden. Rutte, De Jonge en consorten zijn volksvertegenwoordigers, geen wetenschappers. Dus voor het "coronabeleid" laten ze zich informeren en adviseren door het RIVM, wetenschappers en adviseurs.
Ik ga er toch vanuit dat de heren Rutte en consorten de maatregelen treffen die op dat moment het beste lijken uit de adviezen die zij krijgen. Achteraf gezien kun je zeggen dat het misschien niet de beste aanpak was, maar dat is achteraf makkelijk lullen. Zoals figuren als Klaver doen.

En ach, wij denken dat het bij ons een zootje is, dat geld net zo goed voor andere landen. Voor mijn werk spreek ik veel klanten in het buitenland, en allemaal geven ze af op de aanpak van hun overheid. Er is er niet รฉรฉn die zegt: wij hebben het goed aangepakt.
Belgen hebben hun problemen, de Britten hun problemen (hebben er dan ook nog Brexit bij dat alleen al voor enorme problemen zorgt). Amerikanen, Spanjaarden, allemaal hebben ze problemen en kritiek op hun overheid.
Dus laten wij nou niet doen alsof het alleen in NL zo kut geregeld is, want dat is niet zo.
En dat wij achteraan lopen met de vaccinatiecijfers, dat ligt meer aan de EU dan NL. klik
Inmiddels worden er dagelijks meer vaccinaties gezet dan wij aangeleverd krijgen, het kwam wel wat erg traag op gang ja.
Mrpapercut
Door Mrpapercut (8676 reacties) op 17-02-2021 16:01
Ook nog een kanttekening over de vaccinatiecijfers: Die liggen in de VK heel hoog, maar die cijfers kijken alleen naar de mensen die "een" prik hebben gehad, en niet die allebei de prikken hebben gehad. Dan ligt het cijfer ineens ontzettend laag. En dat maakt het alleen maar moeilijker vergelijken.

Iets met lies, damned lies, and statistics
Asimb0mb
Door Asimb0mb (3519 reacties) op 17-02-2021 17:55
Quote:
Ik zou best een VVD, D66, GL, CDA combi willen zien. Hebben we een mooie afspiegeling van de samenleving die dan als grote jongens en meisjes tot beslissingen zouden moeten komen en gezamenlijk verantwoording mogen afleggen. Maar dat zal er wel niet van komen gezien de belangen van bepaalde partijen (en dat zijn niet de belangen van de maatschappij).
Gepost door: EEK79 op 17-02-2021 15:14
Precies, Groenlinks zal nooit samen kunnen werken met die andere partijen. Het verschil in belangen is te groot.
https://psnprofiles.com/Asimb0mb
Door Marcel2552 (867 reacties) op 17-02-2021 18:01
Quote:
D66? neen dank u..
Gepost door: MisAnTroop op 17-02-2021 15:17
agreed, heb vorige keer op d66 gestemd. Maar aangezien ze zichzelf een schouderklopje hebben gegeven voor half uurtje winst ben ik er klaar mee (en nog een aantal andere dingen)

Ik ga dit jaar lekker aan "stemvernietiging" doen aka stemmen op een kleine partij dat geen Forum of SGP in de naam heeft. We weten toch allemaal dat we dit jaar gewoon weer rutte 5 krijgen....

Echt hoe elke semi grote partij nu als een mak lammetje ja en amen zegt ben ik spuugzat tbh
Door Userverwijderd76 (2167 reacties) op 17-02-2021 19:32
Quote:
[..]
Precies, Groenlinks zal nooit samen kunnen werken met die andere partijen. Het verschil in belangen is te groot.
Gepost door: Asimb0mb op 17-02-2021 17:55

Kunnen en willen zijn twee verschillende dingen. En dan komen we weer bij de basis dat wanneer je als partij echt gelooft in je idealen en dat je daarmee het beste doet voor de samenleving dan moet je willen regeren en dat betekent soms water bij de wijn doen aan 1 kant om aan de andere kant je invloed wel uit te kunnen oefenen.
Door MisAnTroop (5001 reacties) op 17-02-2021 22:50
Doet de piratenpartij nog mee, stem ik daar weer een keertje op..
First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..
Mr_style
Door Mr_style (3203 reacties) op 21-02-2021 18:53
Avondklok verlengd middelbare school vanaf begin maart deels open en kappers, weer aan de slag te laten gaan...hebben jullie lange haar?
Care
Door Care (48325 reacties) op 21-02-2021 19:05
Ook wordt er aan gedacht om winkelen op afspraak mogelijk te maken. Nu is het bij niet-essentiรซle winkels alleen mogelijk om via 'click and collect' iets aan te schaffen, maar dat wordt dus mogelijk verruimd.

Dit zou ik wel heel fijn vinden. Ik wil door mappen met kaarten bladeren
Het is patat! ๐Ÿ• + ๐Ÿ =โค , After eight ๐Ÿคฎ Teamvluusje stinkt!
Budgetpaardje
Door Budgetpaardje (25535 reacties) op 21-02-2021 19:09
Ben benieuwd hoe dat bij de IKEA gaat dan. Verder hoop ik op wat meer ruimte voor ondernemers, als dat er niet in zit dan graag meer steun. Ik zit al bijna een jaar thuis, op de zomer na. De cijfers zijn lager dan ooit, er is ruimte.
๐Ÿด
Asimb0mb
Door Asimb0mb (3519 reacties) op 21-02-2021 19:15
Grappig, al die versoepelingen terwijl de cijfers helemaal niet zo positief zijn. Je zou bijna denken dat er verkiezingen om de hoek zijn
https://psnprofiles.com/Asimb0mb
CorePrideX
Door CorePrideX (9800 reacties) op 21-02-2021 19:16
Quote:
Grappig, al die versoepelingen terwijl de cijfers helemaal niet zo positief zijn. Je zou bijna denken dat er verkiezingen om de hoek zijn
Gepost door: Asimb0mb op 21-02-2021 19:15

Dit dacht ik ook meteen! Allemaal heel toevallig.
Xenoblade Chronicles 3 Game of the Year 2022
Budgetpaardje
Door Budgetpaardje (25535 reacties) op 21-02-2021 19:36
Ik vind het sowieso belachelijk dat we met z'n allen naar de stembussen moeten. Stel het uit of maak een online omgeving waarin dit kan. Degenen die de regels maken mogen wel zorgen voor veel beweging in het land, maar een restaurant mag niet een paar tafels vullen? Ik kan er met m'n kop niet bij. In de zomer lekker buiten stemmen zie ik overigens wel zitten! ๐ŸŒž
๐Ÿด
Valuna
Door Valuna (288 reacties) op 21-02-2021 19:51
Quote:
Avondklok verlengd middelbare school vanaf begin maart deels open en kappers, weer aan de slag te laten gaan...hebben jullie lange haar?
Gepost door: Mr_style op 21-02-2021 18:53
Was dit niet bedoeld om toch 19 januari maar te gelden? Wat denken ze wel niet? Houd het nog maar eventjes vol, dan is alles weer goed en voor dat je het weet ga je voor de volgende eindstreep. Dat is nou precies hoe je mensen manipuleert om niet te lopen zeiken en valse hoop te geven...tot het ze de strot uit loopt.

Ik ben niet iemand die graag loopt te feesten, maar tot zover de lockdown heb ik er ook wel genoeg van. Liever manier zoeken om ermee te leven en niet thuis in mijn gevangenis te zitten dan iets te vermijden dat niet te vermijden valt.

Nja, heb al een tijdje het idee dat het hele kabinet wel omgegooid mag worden. Beter iets anders dat eventueel beter kan dan gewoon deprimerend slecht. Van mij krijgen ze geen good boi points met het beetje teruggeven.
[Begin]  |357|358|359|360|361|362|363(436)  [Eind]