Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS Download de Android App

The Last Of Us Part 2

[Begin]  |70|71|72|73|74|75|76(76)  [Eind]
ToothedBomb
Door ToothedBomb (1431 reacties) op 28-08-2020 22:25
( PM )
Quote:
Juist niet, haar hele verhaal leerde haar dat juist....het was de weg naar dat leren toe.
Gepost door: MisAnTroop op 27-08-2020 16:17

Waardoor 'leert' Ellie die les volgens jou dan?

|||Spoiler||| Abbey leert die les namelijk via haar nachtmerries. Zolang ze geobsedeerd bleef met haar wraak bleef ze nare nachtmerries zien, maar toen ze mensen probeerde te helpen gingen de nare dromen weg. Een beetje cru, zeker niet het niveau van een artistiek meesterwerk, maar het kan ermee door. Bij Ellie gebeurt dat niet. Zelfs als ze een perfect leventje heeft opgebouwd op de boerderij, lijdt ze onder de herinnering aan de brute moord op haar vaderfiguur. Ze besluit daarom dan ook om nog een trip te maken om alsnog wraak te nemen op Abbey. Gedurende die trip doodt ze allerlei ongerelateerde mensen, maar als ze Abbey eindelijk onder de duim heeft, stopt ze ineens. Ellie heeft die les nooit geleerd. De speler wel, omdat die beide perspectieven heeft meegekregen. Het verhaal zelf slaat echter nergens op. |||Spoiler|||
FOX-Inc
Door FOX-Inc (1695 reacties) op 30-08-2020 16:22
( PM )
^ niet mee eens

Alsof 'de mens' altijd logisch en rationeel nadenkt en (re)ageert of acteert... verre van juist. Het verhaal is zo goed omdat het zo herkenbaar en menselijk is, zo hard, zo ontroerend, en vaak ook zo onverbitterlijk. Het ene moment hield ik van Ellie, het andere haatte ik haar keuzes, dat een game dat soort gevoelens kan oproepen is heel bijzonder. Want hoeveel andere games kunnen dat nou écht zeggen...?
🎮 PSN: FOX-Inc_79
ToothedBomb
Door ToothedBomb (1431 reacties) op 30-08-2020 20:49
( PM )
Quote:
^ niet mee eens

Alsof 'de mens' altijd logisch en rationeel nadenkt en (re)ageert of acteert... verre van juist. Het verhaal is zo goed omdat het zo herkenbaar en menselijk is
Gepost door: FOX-Inc op 30-08-2020 16:22

Er valt niets oneens aan te zijn. Het is een feit dat Ellie de les niet leert. In ieder geval niet met een duidelijke aanleiding op een duidelijk moment. Daarmee is een hoop van de gewenste impact gewoon weg. Het publiek moet kunnen meeleven met het hoofdpersonage, en dezelfde lessen leren. We moeten kunnen begrijpen waarom ze bepaalde keuzes maken, en zien dat ze groeien als mens. Ellie is echter gewoon irrationeel, zoals je zelf aangeeft.
Door Nand00w (160 reacties) op 30-08-2020 21:26
( PM )
Quote:
[..]
Er valt niets oneens aan te zijn. Het is een feit dat Ellie de les niet leert. In ieder geval niet met een duidelijke aanleiding op een duidelijk moment. Daarmee is een hoop van de gewenste impact gewoon weg. Het publiek moet kunnen meeleven met het hoofdpersonage, en dezelfde lessen leren. We moeten kunnen begrijpen waarom ze bepaalde keuzes maken, en zien dat ze groeien als mens. Ellie is echter gewoon irrationeel, zoals je zelf aangeeft.
Gepost door: ToothedBomb op 30-08-2020 20:49

Op het moment dat Ellie (endgame spoilers)|||Spoiler||| Abby aan het wurgen is ziet ze toch een flits van Joel? Dat is het moment dat ze bij Abby herinnert wat ze ook bij Joel heeft moeten leren: dat iemand vergeven voor een gruwelijke daad het moeilijkste is wat er bestaat. |||Spoiler|||

Ze stopt dus niet "ineens", is misschien juist wel het meest rationele wat ze doet in de hele game.
ToothedBomb
Door ToothedBomb (1431 reacties) op 30-08-2020 22:00
( PM )
Quote:
Op het moment dat Ellie (endgame spoilers)|||Spoiler||| Abby aan het wurgen is ziet ze toch een flits van Joel? Dat is het moment dat ze bij Abby herinnert wat ze ook bij Joel heeft moeten leren: dat iemand vergeven voor een gruwelijke daad het moeilijkste is wat er bestaat. |||Spoiler|||

Ze stopt dus niet "ineens", is misschien juist wel het meest rationele wat ze doet in de hele game.
Gepost door: Nand00w op 30-08-2020 21:26

|||Spoiler||| Die flashback verwijst naar een gebeurtenis die plaatsvindt nog voor het spel begonnen is. Wel een bijzonder moment om daar ineens aan terug te denken op het allerlaatste moment, en daar dan precies een les uit te trekken. Bij de honderden lijken die ze achterlaat, realiseert ze zich dit niet, en ze voelt daar ook niets bij. Ongeloofwaardig.

Er is ook geen logische vergelijking te trekken tussen Joel's geweld en de wraaklust van Abbey. Het enige wat Ellie weet van Abbey is dat ze stad en land is afgereisd om Joel te martelen en vermoorden. Er is geen reden haar te vergeven. Wederom, wellicht vergeeft de speler Abbey, omdat wij haar perspectief meekrijgen. Vanuit Ellie's perspectief is er echter geen goede reden voor, behalve 'ze heeft iets slechts gedaan, maar Joel ook en hem heb ik vergeven, dus haar dan ook maar.'
|||Spoiler|||
Door Nand00w (160 reacties) op 30-08-2020 22:37
( PM )
Quote:
[..]
|||Spoiler||| Die flashback verwijst naar een gebeurtenis die plaatsvindt nog voor het spel begonnen is. Wel een bijzonder moment om daar ineens aan terug te denken op het allerlaatste moment, en daar dan precies een les uit te trekken. Bij de honderden lijken die ze achterlaat, realiseert ze zich dit niet, en ze voelt daar ook niets bij. Ongeloofwaardig.

Er is ook geen logische vergelijking te trekken tussen Joel's geweld en de wraaklust van Abbey. Het enige wat Ellie weet van Abbey is dat ze stad en land is afgereisd om Joel te martelen en vermoorden. Er is geen reden haar te vergeven. Wederom, wellicht vergeeft de speler Abbey, omdat wij haar perspectief meekrijgen. Vanuit Ellie's perspectief is er echter geen goede reden voor, behalve 'ze heeft iets slechts gedaan, maar Joel ook en hem heb ik vergeven, dus haar dan ook maar.'
|||Spoiler|||
Gepost door: ToothedBomb op 30-08-2020 22:00

Het gaat niet om het vergeven van Abby, in ieder geval niet direct. Ellie heeft Joel juist nog niet kunnen vergeven. Dat is de context van de flashback. Die speelt zich namelijk niet zomaar af voordat de game gebeurt, maar op de vooravond dat wij in Ellie's schoenen stappen, het moment dat ze besloot om te proberen Joel te vergeven.

Daar draait Ellie's reis én het laatste moment met Abby om. Ze snapt eindelijk wat het betekent om iemand te vergeven voor iets vreselijks. Joel, en dus ook Abby.

Dat ze dat niet snapt tijdens de reis, tja, is ook niet zo gek. Zowat iedereen die ze op haar pad over de kling jaagt (tijdens gameplay dan) hebben geen connectie met de gebeurtenissen tussen Joel en Abby. De mensen die dat wel hebben, legt ze ook niet zonder pardon of overpeinzing om. Het doel heiligt op dat moment de middelen.
ToothedBomb
Door ToothedBomb (1431 reacties) op 30-08-2020 22:42
( PM )
Quote:
Joel, en dus ook Abby.
Gepost door: Nand00w op 30-08-2020 22:37

En da's dus totaal niet logisch of onderbouwd.
FOX-Inc
Door FOX-Inc (1695 reacties) op 31-08-2020 01:43
( PM )
Quote:
Dat ze dat niet snapt tijdens de reis, tja, is ook niet zo gek. Zowat iedereen die ze op haar pad over de kling jaagt (tijdens gameplay dan) hebben geen connectie met de gebeurtenissen tussen Joel en Abby. De mensen die dat wel hebben, legt ze ook niet zonder pardon of overpeinzing om. Het doel heiligt op dat moment de middelen.
Gepost door: Nand00w op 30-08-2020 22:37

Uitstekend verwoord en precies waar het om draait! Ze geeft anderen meerdere keren de kans om te ontsnappen of overleven, in de kelder met de PS Vita zelfs letterlijk met de woorden "that was... dumb". |||Spoiler||| Dat mensen - in veel gevallen zelf ook gajes, mocht het ToothedBOmb niet opgevallen zijn dat de laatste groepering moderne slavendrijvers zijn - simpelweg in haar weg staan en denken de overhand te kunnen krijgen tegen een meisje alleen, is hun probleem. De wereld is nog 100x zo hard geworden als ie nu al is, en mensen komen met alle mogelijke misdaden weg. Dat Ellie doet wat ze doet, na alles wat ze heeft meegemaakt - is dus juist totaal logisch en onderbouwd.

In de flashbacks met Joel of Tommy zie je hoe kinderlijk en speels ze slechts drie jaar geleden nog was, en hoe keihard en bij momenten gevoelloos ze zichzelf nu voordoet. Pure haat en wraak drijven haar, dus het doel heiligt inderdaad alle denkbare en zolang je overleeft sowieso ongestrafte middelen.
|||Spoiler|||

Als je dat niet hebt meegekregen, heb je echt heel veel van de game en de onderliggende toon gemist. En ben ik vooral heel erg blij dat ik het net als de meeste andere hier, wel in die mate van emotie heb beleefd en aangevoeld
🎮 PSN: FOX-Inc_79
Vloetje
Door Vloetje (1210 reacties) op 02-09-2020 13:05
( PM )
Nu toch dit topic maar eens vluchtig doorgekeken, na TLOU2 gisteren te hebben uitgespeeld. Heb er zo'n 37 uur over gedaan, absoluut de tijd voor genomen.
En ook ik heb de gedachte erachter, zoals hierboven verwoord, gelukkig begrepen.
Zat met een knoop in m'n maag en misschien nét geen droge ogen 20 minuten naar de credits te staren.
Wat een spel. Als je ooit één spel in je leven gaat spelen, speel dan The Last of Us II (en doe dan ook deeltje één er stiekem voor, want dan maakt alles net effe meer sense).
Verhaalvertelling en de verrassingen die je als speler voor de voeten krijgt geworpen, hoe het in beeld wordt gebracht, karakterontwikkeling en de bijbehorende binding die je met ze krijgt, superspannende confrontaties met heerlijk bruut geweld, prachtige locaties, zoveel van alles, alles zoveel.

Volgens mij staan hier geen spoilers in, als dat wel zo is, hoor ik het graag haha.
"Every battle is won or lost before it is ever fought" - Sun Tzu --- PSN: Vloetje
FOX-Inc
Door FOX-Inc (1695 reacties) op 02-09-2020 14:31
( PM )
Quote:
En ook ik heb de gedachte erachter, zoals hierboven verwoord, gelukkig begrepen.
Zat met een knoop in m'n maag en misschien nét geen droge ogen 20 minuten naar de credits te staren.
Wat een spel. Als je ooit één spel in je leven gaat spelen, speel dan The Last of Us II (en doe dan ook deeltje één er stiekem voor, want dan maakt alles net effe meer sense).
Gepost door: Vloetje op 02-09-2020 13:05


🎮 PSN: FOX-Inc_79
MatB20
Door MatB20 (890 reacties) op 03-09-2020 18:05
( PM )
Heb Last of Us 2 uitgespeeld. Ik vond deel 1 een stuk sterker maar desondanks is deeltje 2 ook prima. Voor mij staat het niet op dezelfde hoogte als Rockstar's Red Dead Redemption 2 qua verhaalvertelling. Qua gameplay vind ik beide games ook niet echt goed. Alhoewel de gore echt waanzinnig in beeld is gebracht in LoU2, zelden zo goed gezien. Uiteindelijk vond ik het verhaal en de game ietwat te langdradig, had een stuk bondiger mogen zijn.
Beunhaaz
Door Beunhaaz (4541 reacties) op 26-09-2020 09:15
( PM )
The Last of Us Part II-strandthema is momenteel gratis te downloaden in de PlayStation store!
Youtube: Titer_0344 | Twitch: Titer_0344 | Twitter:Titer0344
UltraTiger
Door UltraTiger (18628 reacties) op 26-09-2020 10:14
( PM )
Quote:
The Last of Us Part II-strandthema is momenteel gratis te downloaden in de PlayStation store!
Gepost door: Beunhaaz op 26-09-2020 09:15

Bedankt voor het melden! 👍

link
🦥 Hey all you cool cats and kittens! 🐯~~~~🍍+🍕=😻
Beunhaaz
Door Beunhaaz (4541 reacties) op 26-09-2020 10:22
( PM )
Vind het wel een mooi thema en relaxte audio erbij.

Bedankt dat je ff de link erbij gedaan hebt. Via de app/mobiel kreeg ik het maar niet voor elkaar.
Youtube: Titer_0344 | Twitch: Titer_0344 | Twitter:Titer0344
Multimediaknaller
Door Multimediaknaller (1479 reacties) op 26-09-2020 11:58
( PM )
The Last of Us Day 2020 Preview: Celebrate with New Posters, Collectibles, and More

En voor wie het heeft gemist...

The Last of Us Part II update adds Grounded difficulty, Permadeath mode, and more
Xbox Gamertag: GerardIngrid | PlayStation Gamertag: Gerard_Ingrid
UltraTiger
Door UltraTiger (18628 reacties) op 26-09-2020 12:37
( PM )

Thanks! 👍 Alle andere TLOU2 thema’s en avatars zijn dus ook tijdelijk gratis:

“To top it off, we’re also making all of our existing The Last of Us Part II themes and avatars free on PlayStation Store from now until Monday, September 28 at 11:59pm PT. Don’t miss out.”

link
🦥 Hey all you cool cats and kittens! 🐯~~~~🍍+🍕=😻
DKUp
Door DKUp (609 reacties) op 26-09-2020 12:44
( PM )
Nou ja hopen op de PS5-update/versie....
Knapejor
Door Knapejor (587 reacties) op 26-09-2020 13:26
( PM )
Quote:
[..]
Thanks! 👍 Alle andere TLOU2 thema’s en avatars zijn dus ook tijdelijk gratis:

“To top it off, we’re also making all of our existing The Last of Us Part II themes and avatars free on PlayStation Store from now until Monday, September 28 at 11:59pm PT. Don’t miss out.”

link
Gepost door: UltraTiger op 26-09-2020 12:37


Ook thanks! Meteen even 'gekocht'!
Roppie_
Door Roppie_ (475 reacties) op 26-09-2020 13:30
( PM )
Quote:
Nou ja hopen op de PS5-update/versie....
Gepost door: DKUp op 26-09-2020 12:44


Ja dit vooral, ik had wel een aankondiging verwacht van een PS5 versie eigenlijk, of toch op zijn minst een free upgrade van de ps4 versie.
Multimediaknaller
Door Multimediaknaller (1479 reacties) op 26-09-2020 13:36
( PM )
Quote:
[..]
Thanks! 👍 Alle andere TLOU2 thema’s en avatars zijn dus ook tijdelijk gratis:

“To top it off, we’re also making all of our existing The Last of Us Part II themes and avatars free on PlayStation Store from now until Monday, September 28 at 11:59pm PT. Don’t miss out.”

link
Gepost door: UltraTiger op 26-09-2020 12:37


Niet eens gezien!



Xbox Gamertag: GerardIngrid | PlayStation Gamertag: Gerard_Ingrid
[Begin]  |70|71|72|73|74|75|76(76)  [Eind]