Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS Download de Android App

Coronavirus

[Begin]  |199|200|201|202|203|204|205(219)  [Eind]
Dvd-linden
Door Dvd-linden (51 reacties) op 13-08-2020 17:31
( PM )
Quote:
[..]

Is niet persoonlijk maar ik denk dat een hoop mensen hier een beetje moe worden van al je paranoide spookfilmpjes en verhalen, dat had je toch wel een beetje aan kunnen voelen denk ik? Het algemene sentiment is hier dat de meeste mensen de situatie wel serieus nemen
Gepost door: Neo-Geo op 12-08-2020 15:53


Dat sentiment is er omdat dit topic een bubbeltje is van, en nu chargeer ik enigszins, bibberende mensen die angstig in een hoekje zitten omdat ze zo bang zijn voor het virus. Ik lees hier al zo onderhand vanaf het begin mee en ik ben het 95% van de tijd vrijwel volledig oneens met hetgeen hier gepost wordt. Wat dat betreft ben ik heel blij dat MojO af en toe, en als enige zo ongeveer, wat tegengeluid geeft.

Maar goed, omdat er dus binnen dit topic geen enkel tegengeluid geduld wordt - dat wordt namelijk meteen weggezet als complottheorie - ontstaat er het sentiment dat de meeste mensen het heel serieus nemen. Echter, ik denk heel anders over het coronavirus en zo zullen er wellicht nog wel meer mensen zijn die hier enkel meelezen. Mensen die geen behoefte hebben om zich in de discussie te mengen, simpelweg omdat het verspilling van energie is en omdat het niet toegestaan is. Het zorgt er alleen wel voor dat hier een bepaalde bubbel ontstaat waarin dat heersende sentiment dominant is. Ik denk alleen dat je er niet zomaar vanuit moet gaan dat dit sentiment het heersende beeld is dat er bestaat als je het breder zou gaan trekken dan de toegestane reacties in dit topic.
PSN ID: dvd-linden | Youtube: dvd-linden
Door Userverwijderd37 (452 reacties) op 13-08-2020 17:37
( PM )
Oke dat is je goed recht hoor om je eigen mening te hebben. Maar hetgeen MojO tot nu toe heeft aangedragen houdt niet echt stand. Ik denk ook dat het meerdere zaken te maken heeft. Enerzijds vinden mensen het heel vervelend dat er groepen zijn die het niet serieus nemen, omdat dit weer voor een nieuwe piek ed zorgt. Anderzijds worden zaken die MojO aandraagt weggezet als complot omdat het ook gewoon zo is. Waarom moeten we nog twijfelen over de ernst van het virus als er ondanks de maatregelen al 750k mensen zijn overleden eraan. Het meeste tegengas gaat over dat de overheid ons in de greep wil krijgen enzo.. ik bedoel kom op?

Verder moet onderdrukking niet de bedoeling zijn wat mij betreft. Als je met een goed stuk komt dan ben ik wel geinteresseerd in ieder geval.

Tegenpartij geeft ook steeds aan dat mensen die voorzichtig zijn angstig zijn en lopen te bibberen ed maar dat is ook nogal overtrokken. Mensen willen er gewoon met verstand mee omgaan is wel heel wat anders als doodsbang zijn.

Voor de rest heb je gelijk eigenlijk. Een discussie moet je niet eens meer aan willen gaan tegenwoordig, zeker niet hier 😂 voor je het weet krijg je allerlei krachttermen naar je hoofd gesmeten
Dvd-linden
Door Dvd-linden (51 reacties) op 13-08-2020 18:06
( PM )
Daarom schreef ik ook dat ik enigszins chargeer. Ik vind echter wel dat veel mensen vanuit hun angstreactie doorschieten en daarom te snel maatregelen die opgelegd worden door de overheid als zoete koek slikken zonder er nog kritisch naar te kijken.

En als we puur naar het aantal doden kijken in Nederland - de hoeveelheid en de achtergrond van deze doden - dan zijn dat geen cijfers die een terechte basis kunnen zijn voor dusdanige angst, in mijn optiek. Als ik dan bijvoorbeeld kijk naar de mondkapjesplicht: het stuk dat Carla Peeters daar in HP de tijd over schreef was een prima stuk dat laat zien waarom er minstens zoveel haken en ogen zitten aan een mondkapjesplicht als dat het voordelen op zou kunnen leveren. Ik vind best dat daar dan heel kritisch naar gekeken mag (en zelfs moet) worden.

Natuurlijk is het zo dat het voor de overheid moeilijk is om een balans te vinden. In de ideale samenleving zou je de burgers aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid en dan zou dat genoeg zijn. Nou leven wij niet in een ideale samenleving en daarom werkt dat niet. Maar ik vind een quarantaineplicht op straffe van boete veel en veel te ver gaan. En dat komt omdat ik enerzijds de mortaliteit van dit virus veel en veel te laag vind om dergelijke maatregelen in te voeren en anderzijds omdat de vrijheid van de burger (waarbij afgenomen vrijheden niet zomaar terugkomen heeft de geschiedenis wel uitgewezen) iets is waar je als overheid nagenoeg niet aan mag toornen.

Maar goed, meningen verschillen en dat is prima. Ik wilde je alleen maar duidelijk maken dat, ondanks het heersende sentiment in dit topic, er ook lezers zijn die het totaal niet met dat sentiment eens zijn en dat de werkelijkheid vaak toch net iets genuanceerder is (dus ook met betrekking tot dit sentiment).

Nog één laatste puntje: ik heb dus geen behoefte om me in de discussie te mengen en ga dus verder ook niet posten. Ik weet wat ik krijg als ik dit topic lees, maar ik denk wel dat het goed is dat iedereen die in dit topic actief is zich er bewust van is dat er ook mensen zijn die er anders over denken en zich toch kunnen gedragen en respect hebben voor hun medemens.
PSN ID: dvd-linden | Youtube: dvd-linden
Door Userverwijderd37 (452 reacties) op 13-08-2020 18:19
( PM )
Oke maar die aantallen zijn laag gebleven door de maatregelen, daar moeten we niet aan voorbij gaan. Als het echt los had kunnen gaan zaten we nu wellicht al op Amerikaanse aantallen

Ik begrijp je verdere terughoudendheid in deze discussie 👍
Door Glenn10101 (15 reacties) op 13-08-2020 18:44
( PM )
Oneens, Zweden, Nederland en Frankrijk hebben van links naar rechts 3 verschillende soorten maatregelen gehanteerd. Van bijna niets tot heel streng en de 3 landen verschillen in verhouding nauwelijks tot niet als je naar de statistieken kijkt, je ziet een piek die ineens hard naar beneden gaat en nu weer iets begint op te lopen.
Door Userverwijderd37 (452 reacties) op 13-08-2020 18:59
( PM )
Als het niet de maatregelen zijn geweest wat kan dan een verklaring zijn voor het onregelmatige verloop?
Eli
Door Eli (814 reacties) op 13-08-2020 19:02
( PM )
“Gewoon griepvirus”
du boy
Skull_kid
Door Skull_kid (31757 reacties) op 13-08-2020 19:43
Rol: Forum Moderator
( PM )
Quote:
Oneens, Zweden, Nederland en Frankrijk hebben van links naar rechts 3 verschillende soorten maatregelen gehanteerd. Van bijna niets tot heel streng en de 3 landen verschillen in verhouding nauwelijks tot niet als je naar de statistieken kijkt, je ziet een piek die ineens hard naar beneden gaat en nu weer iets begint op te lopen.
Gepost door: Glenn10101 op 13-08-2020 18:44


Natuurlijk... Zweden heeft bijna net zoveel doden als Nederland (verschil van 400 ofzo?), terwijl er daar 7 miljoen minder mensen wonen en het land bijna 10 keer groter is dan Nederland en er gemiddeld 0,05x zo weinig mensen per km2 wonen.

Zweden is echt KEIHARD geraakt door het Coronavirus. Dat je pieken en dalen ziet is logisch, Zweden heeft op een gegeven moment ingezien dat ze fout zaten en toen toch regels en beperkingen ingevoerd, maar die pieken en dalen zijn op geen enkele manier met elkaar te vergelijken. De piek in Zweden was VEEL hoger en steiler dan in Nederland.

Natuurlijk, als je alleen naar de vormpjes van de grafieken kijkt, dan lijken ze heel erg op elkaar, maar dan vraag ik je ook om uit dit topic te vertrekken, want alleen naar vormpjes kijken heeft en krijgt hier, net als complottheorieën, geen plek.

Quote:
[..]En dat komt omdat ik enerzijds de mortaliteit van dit virus veel en veel te laag vind om dergelijke maatregelen in te voeren en anderzijds omdat de vrijheid van de burger (waarbij afgenomen vrijheden niet zomaar terugkomen heeft de geschiedenis wel uitgewezen) iets is waar je als overheid nagenoeg niet aan mag toornen.[..]
Gepost door: Dvd-linden op 13-08-2020 18:06


Dat is natuurlijk onzin. Of leef jij nog steeds volgens bijv. de avondklok die in de tweede wereldoorlog werd ingesteld?
👁 👄 👁
Door Userverwijderd37 (452 reacties) op 13-08-2020 20:06
( PM )
Ik ben er ook niet bang voor dat we de vrijheden die we moeten inleveren vanwege een lockdown permanent verliezen. Dat vind ik dan weer onnodige paniek zaaierij.
CherryPie
Door CherryPie (1441 reacties) op 13-08-2020 20:26
( PM )
We hebben nooit objectieve vrijheid verloren. Er stond nooit politie op de straat om ons binnen te houden. Alleen subjectief misschien, maar dat is ook maar net hoe je ernaar kijkt. Ik voel me niet echt vrij als ik lekker m'n ding doe, wetend dat ik de vrijheid van andere mensen daarmee inperk.
Oh ja we kunnen niet naar festivals. Daar hoor ik m'n leeftijdsgenoten over. Die vinden dat oneerlijk. Tja als je er zo naar kijkt kan ik je ook echt niet helpen en dan leef je maar lekker in je eigen gecreëerde gevangenschap.


set me free
Door Glenn10101 (15 reacties) op 13-08-2020 20:49
( PM )
Quote:
maar dan vraag ik je ook om uit dit topic te vertrekken

Heel graag zelfs want waar een mod een andere mening niet duldt wil ik geen onderdeel van uitmaken.

Nog 1 ding, ik had het over na verhouding want de landen qua populatie kun je op geen manier vergelijken met elkaar.
Het is namelijk heel vreemd, of juist niet, dat 3 verschillende soorten van aanpak tot één zelfde curve hebben geleid in het aantal besmettingen dat is het enige wat ik zeg en hoezo was de piek in Zweden steiler dan in Nederland? Kijk op worldometers en je zult zien dat de de piek niet steiler was dan NL en je spreekt jezelf nogal tegen want dat kun je niet vergelijken zeg je zelf op basis van inwoners en de oppervlakte.. oja je vergeet nog iets het aantal tests dat er zijn uitgevoerd jouw reactie gaat totaal mank.
Dus dan heb ik liever dat jij hier ook vertrekt aangezien je zomaar wat cijfertjes met elkaar vergelijkt.

Quote:
Zweden is echt KEIHARD geraakt door het Coronavirus.

Niet veel harder dan Nederland ongeveer 200 doden op 1 miljoen inwoners meer vind ik zelf mee vallen.

Zweden heeft 90000 test per 1 miljoen inwoners uitgevoerd en Nederland bijna 70000 per miljoen.

Zweden heeft op dit moment 30 mensen op de IC Nederland 49
Zomaar even een paar feitjes Skull_kid

P.s. Kijk je toetsenbord even na want de Capslock hapert af en toe 😏
DQMJ
Door DQMJ (4234 reacties) op 13-08-2020 21:05
( PM )
Quote:

En als we puur naar het aantal doden kijken in Nederland - de hoeveelheid en de achtergrond van deze doden - dan zijn dat geen cijfers die een terechte basis kunnen zijn voor dusdanige angst, in mijn optiek.
Gepost door: Dvd-linden op 13-08-2020 18:06


www.ad.nl


Hoeveel mensen zullen er met permanente problemen blijven kampen?

,,Als je een schatting moet maken kom je er wellicht op uit dat er honderden tot mogelijk duizenden mensen in Nederland zullen zijn die door corona kampen met blijvend letsel aan de longen.

Van de mensen die de ic hebben overleefd gaat vrijwel 100 procent met restschade naar huis.

Van andere coronavirussen zoals Sars en Mers weten we dat ongeveer de helft van de mensen die in het ziekenhuis lag - maar niet op de ic - langdurig tot permanent longafwijkingen houdt.

Daarom is het belangrijk dat we bij corona alle patiënten die ontslagen worden uit het ziekenhuis zo goed mogelijk en op dezelfde manier volgen met bijvoorbeeld longfunctieonderzoek en foto’s. Dan kunnen we over ongeveer een half jaar zeggen wat er nu echt is overgebleven van de longschade.’’

Hierboven is een deel van het article. Ik raad iedereen aan om het toch eens volledig door te lezen.

Doden cijfers zeggen niet alles over deze ziekte. Mensen die Corona overleven zullen er levenslang de gevolgen dragen. De mensen die het geluk hebben om er nu niet ernstig ziek van te worden zullen mogelijk nog altijd een minder lange levensverwachting aan overhouden maar die data zullen we pas enkele decennia later zien als het ooit uitgebracht word.


🍫 + 🍌
Skull_kid
Door Skull_kid (31757 reacties) op 13-08-2020 21:17
Rol: Forum Moderator
( PM )
Quote:
[..]
Heel graag zelfs want waar een mod een andere mening niet duldt wil ik geen onderdeel van uitmaken.
[..]
Gepost door: Glenn10101 op 13-08-2020 20:49


Okdoei.

200 doden per miljoen meer. Gezien Nederland er 357 per miljoen had, is dat dus meer dan 50% meer per miljoen dan Nederland en dat zijn toch wel even wat andere getallen als je kijkt naar Zweden als land.

Denemarken had er 107 per miljoen, Noorwegen 48 en Finland 60 per miljoen en dan ga jij me vertellen dat Zweden het gewoon hetzelfde heeft gedaan als Nederland, waar keiharde regels en beperkingen zijn ingesteld vanaf het begin?

Dikke doei, als Nederland hetzelfde had gedaan als Zweden (lees: niets), waren er echt ver boven de 10.000 doden gevallen in Nederland, waarschijnlijk nog veel meer, omdat de ICs het aantal ernstig zieken nu al niet aankonden.

Lekker volwassen om het op iets simpels als de capslock te gooien trouwens, dat is een flink zwaktebod.

Bron voor mijn cijfertjes.
👁 👄 👁
Door Glenn10101 (15 reacties) op 13-08-2020 21:24
( PM )
Ik weet niet precies waarom jij Denemarken, Noorwegen en Finland erbij haalt want daar had ik het niet over, ik was niet van plan elk land met Nederland te vergelijken.
ik vergeleek 3 landen in Europa met ieders hun eigen aanpak Zweden nauwelijks, Nederland iets strenger en Frankrijk extreem.

En jij vertelt dat in Nederland meer dan 10000 doden zouden zijn gevallen als er geen maatregelen getroffen waren dat is werkelijk op niets gebaseerd.

ik werk in een kleine stad in het oosten van het land ik zie dat het sinds pasen/begin april of zo extreem druk is in het centrum tot op de dag van vandaag worden wij overspoeld met Duitsers en Belgen en sinds de vakanties ook mensen die uit alle hoeken en gaten van Nederland komen, de maatregelen die worden al sinds april voor een groot gedeelte met de voeten getreden, 1,5 meter is er op bepaalde plekken niet bij en er zijn sinds juli wel geteld 5 mensen positief getest.
Skull_kid
Door Skull_kid (31757 reacties) op 13-08-2020 21:25
Rol: Forum Moderator
( PM )
Quote:
Tja jouw reactie zegt eigenlijk alles je komt een beetje ongeloofwaardig over als mod zijnde.
Gepost door: Glenn10101 op 13-08-2020 21:24


Ook altijd zo makkelijk hè, "als mod zijnde". Alsof ik geen persoonlijkheid mag hebben en dingen mag vinden. Ga weg man...
👁 👄 👁
CorePrideX
Door CorePrideX (2817 reacties) op 13-08-2020 21:36
( PM )
Quote:
[..]

Ook altijd zo makkelijk hè, "als mod zijnde". Alsof ik geen persoonlijkheid mag hebben en dingen mag vinden. Ga weg man...
Gepost door: Skull_kid op 13-08-2020 21:25


Mods mogen hun mening niet delen!!! Dat is al vaker gezegt!
I decide, i'm the one who chooses my future
Door Glenn10101 (15 reacties) op 13-08-2020 21:40
( PM )
Quote:
Mods mogen hun mening niet delen!!! Dat is al vaker gezegt!


onzin ''Okdoei'' was zijn reactie naar mij toe, dat hij daarna zijn post aanpast geeft een vertekend beeld
Skull_kid
Door Skull_kid (31757 reacties) op 13-08-2020 21:41
Rol: Forum Moderator
( PM )
Quote:
[..]

onzin ''Okdoei'' was zijn reactie naar mij toe, dat hij daarna zijn post aanpast geeft een vertekend beeld
Gepost door: Glenn10101 op 13-08-2020 21:40


Okdoei staat er nog steeds.

Quote:
[..]

Mods mogen hun mening niet delen!!! Dat is al vaker gezegt!
Gepost door: CorePrideX op 13-08-2020 21:36


Oja, stom van me. Sorry Glenn, loop maar over me heen hoor!
👁 👄 👁
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (34797 reacties) op 13-08-2020 21:44
( PM )




Oh ja. OT: Corona is sjit.
Twitch.tv/DagDoesStuff 🚌 🦍 🦍 🦍 ~ 👑🐊 King K. Rool main 4 live
Door Glenn10101 (15 reacties) op 13-08-2020 21:46
( PM )
oké om het duidelijk te maken ''Okdoei'' was het enige dat je zei.
als dat dan jouw reactie op mijn post is vind ik dat een beetje ongeloofwaardig aangezien je als mod een beetje het goede voorbeeld kunt nemen, niet?

dat je daarna je post veranderd en mijn reactie belachelijk maakt terwijl je weet hoe het zit is een beetje kinderachtig plus jouw mening mag je gewoon geven ik zeg ook niet dat dat niet mag.
[Begin]  |199|200|201|202|203|204|205(219)  [Eind]