Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS Download de Android App Download de iPhone App

The Last Of Us Part 2

[Begin]  |17|18|19|20|21|22|23(71)  [Eind]
Jaina-Emily
Door Jaina-Emily (1505 reacties) op 28-05-2020 11:33
( PM )
Vind ook. Er wordt niemand aangevallen. Het is voor een discussie van dit onderwerp erg civiel.
Dat bedoel ik dus met wegdrukken

https://psnprofiles.com/Jaina34
Bigds9fan
Door Bigds9fan (3653 reacties) op 28-05-2020 11:41
( PM )
Quote:
Ik vind het erg apart dat mensen er steeds ''politieke correctheid'' bijhalen als het om groepen mensen gaat die afwijken van de norm. Het zij geaardheid, gender, ras etc. Waarom zouden dit soort dingen niet in media mogen voorkomen. Het is toch ook een deel van onze samenleving? En juist door blootstelling leren mensen het te accepteren. En normaliseert het. Zolang dingen steeds in een hoekje geduwd worden omdat het afwijkt van de ''norm'' zal het altijd taboo blijven en als iets negatiefs gezien worden. Dus als jij het erg vind dat twee dames een kusje delen dan kun je nog maar weinig van media genieten vrees ik. Aangezien dit soort dingen gelukkig veel meer ''normaal'' worden.
Gepost door: Jaina-Emily op 28-05-2020 10:32


Hier sluit ik me volledig bij aan. Al jaren geleden had de serie Buffy een lesbisch koppel. In Spartacus had men Agron en Nasir die op een normale manier een relatie hadden. Gewoon 2 normale personages die toevallig op hetzelfde geslacht vallen.

Het is juist heel belangrijk dat men in games films en andere media dit soort personages wel gebruikt. Het feit dat mensen daar ophef over maken laat precies zien hoe ver wij nog te gaan hebben als maatschappij.

Weet nog goed dat ik erachter kwam dat George Takei homosexueel is. Ik dacht "Hij is homo? Oh, ok." Wat maakt het voor mij uit dat hij getrouwd is met een man? Ik vind de Star Trek films er niet minder om.

En van wat ik aan spoilers heb gelezen ben ik juist wel postief over The Last Of Us 2. No worries, ik zeg niks.

Quote:
Ik blijf het ergens ook hilarisch maar ook triest vinden dat het uit elkaar snijden en doodrijden van mensen in games de normaalste zaak van de wereld is. Daar kan iedereen zich in vinden. Maar OH WEE! Als er ook maar iets LGBT gerelateerd is. Dan is het meteen boycotten die hap. ''muh kinderen hurr''
Gepost door: Jaina-Emily op 28-05-2020 11:17


Je bent wel op dreef. Maar ook hier, gelijk heb je. En dan loopt men te bleren dat in GTA een vrouwelijk personage niet kan. 1) het is een game dus niet realistisch. 2) er zijn vrouwen die mij zonder pardon helemaal kunnen slopen hoor.

Amber Heard heeft Johnny Depp schijnbaar ook alle hoeken van de kamer laten zien.

Maar op Gamer.nl was er een mafketel die vond dat de laatste Terminator film ook SJW en Woke was. Totaal kansloos, totaal kansloos.
UltraTiger
Door UltraTiger (11831 reacties) op 28-05-2020 11:43
( PM )
Quote:
Het word gewoon geforceerd en dat is waar mensen zwaar op tegen zijn.
Gepost door: CorePrideX op 28-05-2020 11:40

Niemand verplicht je deze game te spelen...
🦥 Hey all you cool cats and kittens! 🐯~~~~🍍+🍕=😻
Door Nand00w (152 reacties) op 28-05-2020 11:48
( PM )
Quote:
[..]
Goed punt, daar stond ik niet bij stil toen ik mijn bericht plaatste. Al zou je ook kunnen beargumenteren dat een stok en zand als 'medium' je geest veel vrijer laat en oneindig meer ruimte biedt voor interpretatie en het vormen van gedachten dan vergevorderde media als films of games, waarin een bepaald wereld- of denkbeeld veel gemakkelijker aan je opgedrongen wordt.

Uiteraard is het aan niemand anders dan de persoon zelf om inspiratie te vinden, iets anders heb ik ook niet beweerd. Wat ik eigenlijk simpelweg wilde zeggen is dat het verhaal van The Last of Us nou niet bijzonder hoogstaand is, zoals voor de meeste games en films helaas geldt, en dat er vele betere bronnen zijn als je je geest wil ontwikkelen.
Gepost door: Trevyka op 28-05-2020 11:22

Eens met je eerste punt, helaas is het geval dat men tegenwoordig meer met een controller speelt dan met stok en zand (maar daar zijn dan ook weer technologische nieuwe parallelen voor, Dreams bijvoorbeeld).

Verhalen vertellen horen bij het mens zijn, al sinds wij zijn ontwikkeld naar de jagers-verzamelaars dynamiek en waarschijnlijk daarvoor al. Dat gebeurde ook met een bepaald wereld- of denkbeeld om de stamleden wat bij te brengen of inzichten te geven.

Ben het met je eens dat het via de hedendaagse media het makkelijker is om men een bepaald beeld "op te dringen". Gelukkig leven we daarbij ook in een tijd van democratie en kritisch mogen nadenken. Net zoals de verteller het recht heeft om een bepaald verhaal te vertellen, heeft de ontvanger net zo goed het recht dat verhaal - politiek gekleurd of niet - te accepteren of te weigeren.

Wat ik vooral kwalijk vind aan deze hele zaak is dat men elkaar nu in de extreme kampen lijkt te drukken. Als je zegt zin te hebben in de game dan ben je automatisch een white knight en SJW. Als je zegt tegen te zijn om wat voor reden dan ook, ben je een homofoob, transfoob, etc.

Als het je niet zint (niet specifiek naar jou), laat het dan ook lekker. Het is een game, waar hebben we het over. Als je een open, constructieve en kritische discussie wilt aangaan, is dat natuurlijk wat anders (zoals wij hier doen :)).
Quote:
Kan deze topic opgeschoond worden? Mijn god wat een gezeik hier van beide kanten.

Filosofisch onderhoud af en toe is goed. We zijn beleefd naar elkaar en hebben het nog steeds over de game. toch?

Quote:
Omdat iets niet verplicht is hoef je het niet te accepteren.
De manier hoe het verhaal zichzelf ontwikkeld in de game gaat gewoon nergens over.

Je brengt je stem uit door de game niet te kopen en er geen aandacht aan te geven.
CorePrideX
Door CorePrideX (1623 reacties) op 28-05-2020 12:01
( PM )
Quote:
Apart om te zien dat CorePrideX opschoning van dit topic wil. Maar zelf wel erg hostiel overkomt.
Erg jammer.

En dat het niet speciaal is dat is precies het punt! Het is ook niet speciaal. Maar waarom maken mensen als jij er dan nog een issue van? Als het niet speciaal is dan is het toch normaal?
Gepost door: Jaina-Emily op 28-05-2020 11:44


Precies het is ook normaal! Dat is nou het hele punt. Dus waarom brengen mensen zoals jij meteen weer dingen naar boven, zoals dat mensen nog steeds moeilijk doen over vrouwen in games? Alleen mensen die niet met het normaal eens zijn zijn racistisch of homohaters momenteel. Maar het gaat daar allemaal totaal niet om. Het gaat erom dat het verhaal echt zo bizar stom is dat het niet meer serieus te nemen is. Want dit moeten we allemaal accepteren. Maar als het andersom was geweest en bepaalde characters een ander tintje hadden gehad of straight waren geweest dan had je de poppetjes aan het dansen. Wanneer reporters klagen over Deacon uit days gone omdat het weer een standaard witte man is, dan gaat mij dat een beetje te ver.

Maar ik ben klaar met deze discussie, de game zal geweldige gameplay hebben en prachtig zijn maar het verhaal ( waar the last of us 2 het van moet hebben) is gewoon een flop.


🔥🔥🔥
Eek2nd
Door Eek2nd (1657 reacties) op 28-05-2020 12:13
( PM )
Haha, gaat idd niet meer over de game nu

De makers van games/films en andere media entertainment zijn niet zozeer het probleem dat ze wel /niet dit thema per se moeten gebruiken..

Het is juist het publiek die er zo een politiek correcte drama van maken...
Kijk maar al naar al dat gezeur bij een kinder(famillie)film Frozen 2: Hoeveel ophef daar al was onstaan over of Elsa wel/niet lesbisch is en een vriendinnetje wel/noet zou krijgen, al voordat de film uitkwam.
Dat terwijl dat thema helemaal niet met het verhaal te maken heeft (althans dat denk ik, want heb de film nog noet gezien)

Denk dat het bij deze game ook te groot wordt gemaakt, en niet met het verhaal te maken zou moeten hebben, waardoor ook veel mensen afhaken.
Daarintegen vast ook door het thema mensne aantrekken
Savescreen
Door Savescreen (576 reacties) op 28-05-2020 12:18
( PM )
Jeetje, van wat ik las online wouden mensen deze game eerder niet spelen voor het verhaal dan tegenover het politieke gedoe. Maar dan zijn verschillende kanten natuurlijk.

Snap waarom mensen boos zijn in het eerste opzicht en heb de spoilers ook gewoon gezien, was te nieuwsgierig maar ik ga de game alsnog halen. Komt natuurlijk veel meer bij kijken, dus ben nog steeds heel erg benieuwd! Het feit dat Ellie op vrouwen valt is alleen maar een pluspunt voor mij als vrouw die op vrouwen valt.
wew
Curapica
Door Curapica (320 reacties) op 28-05-2020 12:45
( PM )
Man man man, wat een popcorn fest hier sinds mijn laatste post.

Na alles een beetje gelezen te hebben. Alles wordt zo ie zo snel opgeblazen in de media wat betreft SJW. Nu heb je specifieke gevallen aan films en series waarbij ik ben gekapt omdat het ook "te" kan worden (ga niet verder in op details).

Maar als het subtiel wordt gedaan of als je weet dat de main char lesbisch is en een andere meid loopt te kussen (Wat ik als man zijnde totaal geen probleem vind ) dan zou dat gewoon gedaan kunnen worden. (Natuurlijk als het gebeurd in elke frame gedurende de gehele game.. Dan begrijp ik dat mensen daar over de zeik raken. Maar gebeurd het maar een paar x (zoals bij een man/vrouw koppel) dan kan ik me niet vinden in de gehele commotie eromheen.

Dat gezegd te hebben. Ik ga lekker genieten van de game op mijn PS5 als ik die over een paar jaar aanschaf (heeft niks te maken met de commotie, want ik moet me zwaaaaaaaaaaar inhouden om TLOU2 niet te kopen op ps4.. Maar ik wil betere performance dan wat ik krijg op mijn vanilla PS4 lol).
Eek2nd
Door Eek2nd (1657 reacties) op 28-05-2020 13:18
( PM )
Quote:
Jeetje, van wat ik las online wouden mensen deze game eerder niet spelen voor het verhaal dan tegenover het politieke gedoe. Maar dan zijn verschillende kanten natuurlijk.

Snap waarom mensen boos zijn in het eerste opzicht en heb de spoilers ook gewoon gezien, was te nieuwsgierig maar ik ga de game alsnog halen. Komt natuurlijk veel meer bij kijken, dus ben nog steeds heel erg benieuwd! Het feit dat Ellie op vrouwen valt is alleen maar een pluspunt voor mij als vrouw die op vrouwen valt.
Gepost door: Savescreen op 28-05-2020 12:18

Nou, wat ik hier leest lijkt het (voor een paar mensen) meer om het politieke gedoe tegaan..
Als het om het verhaal ging, waarom zal je steeds tegen mensen zeggen niet te kopen, want anders steun je die kant..
Dat het verhaal zelf niet beter zou zijn dan deel 1 was te verwachten.
Maar games speel je ook om de gameplay.
De meeste games hebben niet eens een verhaal.

Maar valt niet te ontkennen dat het instoppen van bepaalde geaardheid/rassen/politieke kijk zeker invloed heeft op het publiek. Daardoor wordt het vaak overdreven omhoog/omlaag gehaald, terwijl dat met meer 'standaard' thema met precies zelfde verhaal weer niet zo is.

Ik geloof niet dat de film Black Panther zo goed was ontvangen als het White Panther was geweest met precies zelfde verhaal en sterke cast...
Want d efilm was wel goed, maar overdreven opgehemeld omdat de cast 'zwart' was.

Dus denk dat de thema bij TLOU2 zeker wel grote invloed heeft op de afkeer van mensen

*ik neem wel steeds films als voorbeelden merk ik.. maar ja gaat nu ook om het verhaal dan om de game)
ATM7
Door ATM7 (2810 reacties) op 28-05-2020 13:26
( PM )
Mij boeit echt niks hoe mijn karakter er uit ziet, wat zijn geslacht is of waar die zich aangetrokken tot voelt. Elie had van mij zelfs een relatie mogen hebben met het vliegende spaghetti monster. En Joel mag van mij transgender blijken te zijn.

Het punt is dat die Druckmann en die feminist (weet haar naam niet meer en heb niks tegen feministen en ben helemaal voor gelijke rechten voor vrouwen, mannen, dieren en alles dat op aarde en in de ruimte en daaromheen bestaat !!!!!!). De LGBT beweging willen forceren aan de gamers en ze hebben dit ook gedaan op een verschrikkelijke manier in the last of us 2. Ga niet hier over in detail in maar goed.

Het probleem is dat je tegenwoordig niks meer kunt doen zonder een paar zielige mensjes van hun stok te laten springen. Net zoals in de forum trouwens. Oh ik heb iemand als mevrouw aangesproken terwijl het geslacht een attack helikopter was.

Bigds9fan
Door Bigds9fan (3653 reacties) op 28-05-2020 13:38
( PM )
Quote:
[..]
Ik geloof niet dat de film Black Panther zo goed was ontvangen als het White Panther was geweest met precies zelfde verhaal en sterke cast...
Want d efilm was wel goed, maar overdreven opgehemeld omdat de cast 'zwart' was.
Gepost door: Eek2nd op 28-05-2020 13:18


Maar ja, Marvel heeft geen White Panther. Wel een White Tiger. P

Het viel me wel op dat dit de 1ste Superhelden film was met een Oscar nominatie. (niet dat zij verstand hebben van films) Dat valt wel op ja.
Eek2nd
Door Eek2nd (1657 reacties) op 28-05-2020 13:39
( PM )
Transgender oke... Maar vliegende spaghetti moster kan echt niet...


Quote:

Het viel me wel op dat dit de 1ste Superhelden film was met een Oscar nominatie. (niet dat zij verstand hebben van films) Dat valt wel op ja.

Dus dat..
Iig wel de 1e voor beste film genomineerd
UltraTiger
Door UltraTiger (11831 reacties) op 28-05-2020 13:41
( PM )
Quote:
[..]

Maar ja, Marvel heeft geen White Panther. Wel een White Tiger. P
Gepost door: Bigds9fan op 28-05-2020 13:38

Daar moeten ze een film van maken!
🦥 Hey all you cool cats and kittens! 🐯~~~~🍍+🍕=😻
Door Quetzalcoatl (774 reacties) op 28-05-2020 15:34
( PM )
Quote:
Mij boeit echt niks hoe mijn karakter er uit ziet, wat zijn geslacht is of waar die zich aangetrokken tot voelt. Elie had van mij zelfs een relatie mogen hebben met het vliegende spaghetti monster. En Joel mag van mij transgender blijken te zijn.

Het punt is dat die Druckmann en die feminist (weet haar naam niet meer en heb niks tegen feministen en ben helemaal voor gelijke rechten voor vrouwen, mannen, dieren en alles dat op aarde en in de ruimte en daaromheen bestaat !!!!!!). De LGBT beweging willen forceren aan de gamers en ze hebben dit ook gedaan op een verschrikkelijke manier in the last of us 2. Ga niet hier over in detail in maar goed.

Het probleem is dat je tegenwoordig niks meer kunt doen zonder een paar zielige mensjes van hun stok te laten springen. Net zoals in de forum trouwens. Oh ik heb iemand als mevrouw aangesproken terwijl het geslacht een attack helikopter was.


Gepost door: ATM7 op 28-05-2020 13:26


Druckman en Ďdie feministí willen gewoon een verhaal vertellen. Laat ze een verhaal vertellen in een game die ze zelf van de grond af opbouwen. Maak zelf een game als je een ander verhaal wil vertellen.

Nog even voor meer gamertjes hier: Seksualiteit en gender zijn geen politieke onderwerpen. Homoseksuelen en transseksuelen bestaan gewoon. Dat is geen mening of politieke overtuiging, maar een feit. Nu games meer en meer een volwassen medium wordt zal je vaker zien dat schrijvers ook eens andere invalshoeken gebruiken om een verhaal te vertellen, of om de ideeŽn van de speler uit te dagen. Dat wil niet zeggen dat je iets wordt opgedrongen. Je kunt toch wel een nieuw idee horen zonder direct je eigen ideeŽn uit het raam te smijten? Of zijn die ideeŽn zo fragiel?

Ik zou er maar aan gaan wennen iig, of ga zelf games maken met alleen heteroseksuele blanke mannen die elkaar de hersens inslaan. Want dat is realistisch, of zo.
RMyrrh
Door RMyrrh (279 reacties) op 28-05-2020 15:51
( PM )
Quote:
[..]

Druckman en Ďdie feministí willen gewoon een verhaal vertellen. Laat ze een verhaal vertellen in een game die ze zelf van de grond af opbouwen. Maak zelf een game als je een ander verhaal wil vertellen.

Nog even voor meer gamertjes hier: Seksualiteit en gender zijn geen politieke onderwerpen. Homoseksuelen en transseksuelen bestaan gewoon. Dat is geen mening of politieke overtuiging, maar een feit. Nu games meer en meer een volwassen medium wordt zal je vaker zien dat schrijvers ook eens andere invalshoeken gebruiken om een verhaal te vertellen, of om de ideeŽn van de speler uit te dagen. Dat wil niet zeggen dat je iets wordt opgedrongen. Je kunt toch wel een nieuw idee horen zonder direct je eigen ideeŽn uit het raam te smijten? Of zijn die ideeŽn zo fragiel?

Ik zou er maar aan gaan wennen iig, of ga zelf games maken met alleen heteroseksuele blanke mannen die elkaar de hersens inslaan. Want dat is realistisch, of zo.
Gepost door: Quetzalcoatl op 28-05-2020 15:34

Nooit gehoord van identiteitspolitiek? Erg interessant onderwerp. Moeite waard om eens wat over te lezen.
Door Quetzalcoatl (774 reacties) op 28-05-2020 15:57
( PM )
Quote:
[..]
Nooit gehoord van identiteitspolitiek? Erg interessant onderwerp. Moeite waard om eens wat over te lezen.
Gepost door: RMyrrh op 28-05-2020 15:51


Natuurlijk heb ik daarvan gehoord. De mensen die zich daar zo enorm over opwinden zijn namelijk nogal luid aanwezig. Maar het is natuurlijk volslagen onzin om te roepen dat seksualiteit en gender ook maar iets met politiek te maken hebben. Dat is alsof je beweert dat je ontbijtgewoonten of keuze van wc-papier politiek gemotiveerd zijn. Totale quatsch.
Asharon
Door Asharon (532 reacties) op 28-05-2020 16:08
( PM )
Quote:
[..]

Natuurlijk heb ik daarvan gehoord. De mensen die zich daar zo enorm over opwinden zijn namelijk nogal luid aanwezig. Maar het is natuurlijk volslagen onzin om te roepen dat seksualiteit en gender ook maar iets met politiek te maken hebben. Dat is alsof je beweert dat je ontbijtgewoonten of keuze van wc-papier politiek gemotiveerd zijn. Totale quatsch.
Gepost door: Quetzalcoatl op 28-05-2020 15:57

Het is natuurlijk vertaald vanuit het Engels. Politics als woord heeft een veel bredere betekenis dan waar wij het woord politiek voor gebruiken.
Door Quetzalcoatl (774 reacties) op 28-05-2020 16:34
( PM )
Quote:
[..]
Het is natuurlijk vertaald vanuit het Engels. Politics als woord heeft een veel bredere betekenis dan waar wij het woord politiek voor gebruiken.
Gepost door: Asharon op 28-05-2020 16:08


Ah ja, het speelterrein van begin 20ers die al pijprokend quasi-intellectueel discussiŽren over hoe met films en games wordt geprobeerd hun conservatieve cultuurchristelijke wereldbeeld stukje bij beetje af te breken. Het heeft iets aandoenlijks, maar laat ze zich nuttig maken en een ijzersterke game maken over onderwerpen die hen wťl aanspreken. Meer variatie in gameverhalen juich ik alleen maar toe, dus ik zou zo'n game nog gaan spelen ook.
Bigds9fan
Door Bigds9fan (3653 reacties) op 28-05-2020 16:53
( PM )
Quote:
[..]
Daar moeten ze een film van maken!
Gepost door: UltraTiger op 28-05-2020 13:41


Doe mij eerst Duckpool maar.
Hunterr
Door Hunterr (867 reacties) op 29-05-2020 09:15
( PM )
Quote:
[..]

Ah ja, het speelterrein van begin 20ers die al pijprokend quasi-intellectueel discussiŽren over hoe met films en games wordt geprobeerd hun conservatieve cultuurchristelijke wereldbeeld stukje bij beetje af te breken. Het heeft iets aandoenlijks, maar laat ze zich nuttig maken en een ijzersterke game maken over onderwerpen die hen wťl aanspreken. Meer variatie in gameverhalen juich ik alleen maar toe, dus ik zou zo'n game nog gaan spelen ook.
Gepost door: Quetzalcoatl op 28-05-2020 16:34


Ik snap dat het best bij je gedachte goed past en dat je al te graag zwart/wit denkt. Vooral je opmerking in je eerste zin slaat nergens op.

Voor veel mensen maakt het allemaal vrij weinig uit of er vrouwen, trans, homo, paars of groene mensen inzitten. Alleen het gaat om de context van het verhaal waar de nadruk op word gelegd en dat kan verhaal maken of breken. Zoals in veel The last of us 2 footage word er veel nadruk op gelegd in een stammen strijd, wraak en romance. Wat allemaal leuk is, maar deze dingen kan je in elke setting, omgeving of wereld gebruiken.
Pacman
[Begin]  |17|18|19|20|21|22|23(71)  [Eind]