Volg ons op Facebook Abonneer op onze RSS

Nieuws en politiek [Algemeen]

[Begin]  |82|83|84|85|86|87|88(97)  [Eind]
DaggieWaggie
Door DaggieWaggie (39176 reacties) op 29-11-2023 18:31
Quote:
Ik ga niet alles lezen. Teveel tekst en is toch voorspelbaar wat....dussss dumpen we een filmpje.


Gepost door: Hunterr op 29-11-2023 10:14
Die gast met die muts is goud. Maar hij heeft het er al op staan; BOSS. Die mag bij mij zo over de vloer komen voor een muntthee met een stukje baklava van mijn vrouw.

Als hij blank was geweest met een blikje Amstel in zijn hand en een zwaar Rotterdams accent zou menig persoon schuimbekkend roepen dat het een facist was.
Twitch.tv/DagDoesStuff 👑🐊
ThaBEN
Door ThaBEN (5610 reacties) op 29-11-2023 18:52

(Klik op de afbeelding om de video te bekijken)


Bron: Nos.nl - Omtzigt: nog niet onderhandelen over meerderheids- of minderheidskabinet
PSN ID: ThaBEN_NL • Feel a New Real | PS VR2 • https://youtube.com/@ThaBEN_NL
Xor
Door Xor (34460 reacties) op 29-11-2023 19:07
Quote:

Gepost door: ThaBEN op 29-11-2023 18:52
Lijkt erop dat een coalitie van NSC, VVD, GL/PVDA en D66 misschien een realitieit zal worden. Of nieuwe verkiezingen. Want ik weet niet of een minderheidskabinet met PVV en BBB samen nog een optie kan zijn :/.

In principe begrijp ik de punten van Omtzigt wel. Maar ze maken er wel een probleem van terwijl Wilders zei dat hij dingen in de ijskast kon zetten. En het is inderdaad goed dat alle partijen worden uitgenodigd voor een gesprek om te weten wat de partijen graag willen hebben in een kabinet. En dat het ook belangrijk is om de maatschappelijke problemen aan te pakken. Maar het helpt niet als men redenen blijft zoeken zodat ze een eventuele gesprek met de PVV willen bemoeilijken. Alsof ze niet gelijk de PVV willen uitsluiten zoals GL/PVDA en D66(ik gok omdat ze weten dat de achterban/stemmers dan boos zullen worden).

Ik ben wel benieuwd als er nieuwe verkiezingen zijn, of er niet nog meer mensen op de PVV zullen stemmen als tegenstem omdat ze nu helemaal klaar zijn met al dit gedoe. Mensen willen nu dat er gesprekken komen zodat er uiteindelijk een kabinet komt. En ondanks dat er een ander groep mensen liever een coalitie van GL/PVDA, VVD, NSC en D66 zien zitten, heb ik persoonlijk nog altijd een onderbuiksgevoel van dat als er zo'n coalitie met een kabinet komt, dat er de komende tijden nog altijd niks zal veranderen. Dus de problemen die er waren, zullen er nog altijd blijven en misschien veel erger worden (bijvoorbeeld de zorg, de woningmarkt en de belangrijkste thema van de vele kiezers: Asiel/migratie).
Door Zienobleejd (3399 reacties) op 29-11-2023 19:24
Omtzigt zijn favoriete lied be like:


🎯 Gezocht: Etrian Odyssey V: Beyond the Myth 🎯
ThaBEN
Door ThaBEN (5610 reacties) op 29-11-2023 20:56



PSN ID: ThaBEN_NL • Feel a New Real | PS VR2 • https://youtube.com/@ThaBEN_NL
Yi-Long
Door Yi-Long (5265 reacties) op 29-11-2023 21:22
Je kunt als VVD en NSC gewoon duidelijk zeggen “Wij gaan niet in een kabinet zitten met een figuur als Wilders want gezien zijn uitlatingen de laatste 15-20 jaar vinden we het duidelijk dat hij een racist is die bepaalde bevolkingsgroepen actief probeert buiten te sluiten, en onze waarden en normen laten een eventuele samenwerking met deze man en partij simpelweg niet toe.”

Klaar. Hoef je verder niet meer te draaien en met eisen te komen of ‘steunen’, maar dan is het voor iedereen gewoon duidelijk.

Wilders heeft zich jarenlang bewust op een bepaalde manier geuit binnen en buiten het politieke en sociaal-maatschappelijke debat, en dat heeft hem erg veel fans en stemmen opgeleverd, maar de mensen, politici, partijen die het daar al die jaren niet mee eens zijn geweest, die kunnen en mogen hem nu ook gewoon beoordelen en afrekenen op dat gedrag en die uitspraken, en tot de conclusie komen dat ze daar niet aan mee willen werken.

Dit gebikkel (“ah joh, kom er lekker bij, die mee met ons!” “Nou, nee, dat lijkt me geen goed idee” “Jawel joh, gezellig!” “Nou, we hebben onze bedenkingen” “We gaan gewoon shit fixen, bro!” “Nou, we hebben wel wat eisen … “ ), gaan we dat nou echt weer weken/maanden krijgen?

Pieter wil niet met PVV. Dilan wil niet met PVV. Klaar. Nee = nee. Ik begrijp dat Dion Graus dat niet begrijpt, maar dat doorzeuren van beide kanten is een beetje sneu.

Als VVD achterban stiekum wel met PVV wil dan kan Geert natuurlijk ook gewoon nu proberen om wat VVD zetels te laten switchen van partij, van VVD naar PVV. Of kan dat pas wanneer een nieuwe regering en dus de invulling van de 2de Kamer gevormd is?
Harrywaldo
Door Harrywaldo (1139 reacties) op 29-11-2023 21:32
Quote:
Als VVD achterban stiekum wel met PVV wil dan kan Geert natuurlijk ook gewoon nu proberen om wat VVD zetels te laten switchen van partij, van VVD naar PVV. Of kan dat pas wanneer een nieuwe regering en dus de invulling van de 2de Kamer gevormd is?
Gepost door: Yi-Long op 29-11-2023 21:22

Dit vind ik dus ondemocratisch. Niet per se het specifieke voorbeeld wat jij beschrijft, maar het afsplitsen van kamerleden van de partij waarmee ze in de kamer gekomen zijn. Met uitzondering van de kamerleden die met voorkeurstemmen in de kamer zijn gekomen, is dit gewoon kiezersbedrog. Je aansluiten bij een partij, door middel van stemmen op die partij in de kamer komen en vervolgens die partij verlaten en je eigen plan trekken. Op het moment dat een kamerlid (die dus niet d.m.v. voorkeursstemmen in de kamer is gekomen) een partij verlaat, zou die zetel vrij moeten komen voor en ander lid van die partij.

Los daarvan zou het me verbazen als Wilders voldoende VVD'ers zover weet te krijgen, nu hij er 12 nodig heeft als je uitgaat van PVV (37), NSC (20) en BBB(7) .

Yi-Long
Door Yi-Long (5265 reacties) op 29-11-2023 21:44
Ik zeg ook niet dat ik het netjes of gepast zou vinden van de betrokkenen, maar ik zeg dat als het zo sterk leeft bij de VVD achterban en wellicht ook bij VVD kamerleden, dat Geert het dan zou kunnen proberen, en dan staat Dilan ook meteen buitenspel.

Wilders en/of de eventueel bereidwillige kamerleden zouden het kunnen inzetten als drukmiddel.

Dan decimeer je ook in 1x de VVD natuurlijk, als dat zou lukken.

Obleon
Door Obleon (3804 reacties) op 29-11-2023 22:11
Quote:
[..]

Dit vind ik dus ondemocratisch. Niet per se het specifieke voorbeeld wat jij beschrijft, maar het afsplitsen van kamerleden van de partij waarmee ze in de kamer gekomen zijn. Met uitzondering van de kamerleden die met voorkeurstemmen in de kamer zijn gekomen, is dit gewoon kiezersbedrog. Je aansluiten bij een partij, door middel van stemmen op die partij in de kamer komen en vervolgens die partij verlaten en je eigen plan trekken. Op het moment dat een kamerlid (die dus niet d.m.v. voorkeursstemmen in de kamer is gekomen) een partij verlaat, zou die zetel vrij moeten komen voor en ander lid van die partij.

Los daarvan zou het me verbazen als Wilders voldoende VVD'ers zover weet te krijgen, nu hij er 12 nodig heeft als je uitgaat van PVV (37), NSC (20) en BBB(7) .


Gepost door: Harrywaldo op 29-11-2023 21:32

Ghehehe kiezersbedrog bij de VVD
Lebberrr
Door Lebberrr (663 reacties) op 29-11-2023 22:44
Quote:
[..]
Lijkt erop dat een coalitie van NSC, VVD, GL/PVDA en D66 misschien een realitieit zal worden. Of nieuwe verkiezingen. Want ik weet niet of een minderheidskabinet met PVV en BBB samen nog een optie kan zijn :/.

In principe begrijp ik de punten van Omtzigt wel. Maar ze maken er wel een probleem van terwijl Wilders zei dat hij dingen in de ijskast kon zetten. En het is inderdaad goed dat alle partijen worden uitgenodigd voor een gesprek om te weten wat de partijen graag willen hebben in een kabinet. En dat het ook belangrijk is om de maatschappelijke problemen aan te pakken. Maar het helpt niet als men redenen blijft zoeken zodat ze een eventuele gesprek met de PVV willen bemoeilijken. Alsof ze niet gelijk de PVV willen uitsluiten zoals GL/PVDA en D66(ik gok omdat ze weten dat de achterban/stemmers dan boos zullen worden).

Ik ben wel benieuwd als er nieuwe verkiezingen zijn, of er niet nog meer mensen op de PVV zullen stemmen als tegenstem omdat ze nu helemaal klaar zijn met al dit gedoe. Mensen willen nu dat er gesprekken komen zodat er uiteindelijk een kabinet komt. En ondanks dat er een ander groep mensen liever een coalitie van GL/PVDA, VVD, NSC en D66 zien zitten, heb ik persoonlijk nog altijd een onderbuiksgevoel van dat als er zo'n coalitie met een kabinet komt, dat er de komende tijden nog altijd niks zal veranderen. Dus de problemen die er waren, zullen er nog altijd blijven en misschien veel erger worden (bijvoorbeeld de zorg, de woningmarkt en de belangrijkste thema van de vele kiezers: Asiel/migratie).
Gepost door: Xor op 29-11-2023 19:07

Mwah, de PVV heeft dit de afgelopen jaren wel enorm over zichzelf afgeroepen. Natuurlijk zeggen ze nu ineens gemakkelijk dat ze een heel stel van hun standpunten minder prio zullen geven, maar juist het gemak waarmee ze dit plotsklaps verkondigen zou mij persoonlijk héél achterdochtig maken. Wilders is natuurlijk ook een ras politicus en niet vreemd van een flinke dosis opportunisme.

Aan de andere kant hebben de overige partijen er zelf voor gezorgd dat de PVV zo enorm heeft kunnen groeien, dus wellicht is het dan ook aan hen om de tering naar de nering te zetten.

Wat anders; dat het met die PVV informateur meteen mis liep is natuurlijk ook wel hilarisch. Ik kreeg er enorme LPF 'vibes' van...
Yi-Long
Door Yi-Long (5265 reacties) op 29-11-2023 23:01
Quote:
Wat anders; dat het met die PVV informateur meteen mis liep is natuurlijk ook wel hilarisch. Ik kreeg er enorme LPF 'vibes' van...

Dat is een beetje het probleem wanneer je een populistische onderbuik partij opzet; Dan trek je nou eenmaal figuren aan die er wat vreemde opvattingen en gedrag op nahouden.

Dan zijn die mensen wellicht heel ‘plezierig’ in de omgang op een partijbijeenkomst wanneer ze massaal met alle onzin meelullen en alles en iedereen comfortabel in de eigen belevingsbubbel zit, dus hey, ‘toffe peer, hij/zij snapt het!’, en dan geef je zo’n figuur een positie binnen je organisatie en vervolgens blijkt hij/zij nogal wat skeletten in de kast te hebben die dan uiteraard allemaal naar buiten gegooid worden door de omgeving van die persoon, of door journalisten die hun werk doen.

Obleon
Door Obleon (3804 reacties) op 30-11-2023 00:15
Quote:
[..]

Dat is een beetje het probleem wanneer je een populistische onderbuik partij opzet; Dan trek je nou eenmaal figuren aan die er wat vreemde opvattingen en gedrag op nahouden.

Dan zijn die mensen wellicht heel ‘plezierig’ in de omgang op een partijbijeenkomst wanneer ze massaal met alle onzin meelullen en alles en iedereen comfortabel in de eigen belevingsbubbel zit, dus hey, ‘toffe peer, hij/zij snapt het!’, en dan geef je zo’n figuur een positie binnen je organisatie en vervolgens blijkt hij/zij nogal wat skeletten in de kast te hebben die dan uiteraard allemaal naar buiten gegooid worden door de omgeving van die persoon, of door journalisten die hun werk doen.


Gepost door: Yi-Long op 29-11-2023 23:01

Daarom stem jij zeker D66 of GroenLinks helemaal geen populistische ideen met Frans Timmermans.

Populistische bewegingen ontstaan als grote groepen mensen in de samenleving zich machteloos en ongehoord voelen. Het populisme beweert te luisteren naar het volk en vindt dat de wil van het volk het uitgangspunt moet zijn in de politiek.

Meer groen wat het ook kost en iedereen is welkom. Klinkt als populisme zelfs al is het de minderheid die dit wil. Niet mee eens? Dan maar de straat op gaan en demonstreren tegen de gekozen democratie.

https://www.google.com/amp/s/www.rtvoost.nl/amp/nieuws/1537600/opgestapt-d66-kamerlid-smeets-was-advocaat-en-voorvechter-van-hengelose-pedoclub-martijn

Moet je nagaan als zo iets bij de PVV was dan hadden we het er over 10 jaar nog over

https://nos.nl/artikel/2359871-excuses-gl-kandidaat-bouchallikht-voor-deelname-protest-met-antisemitische-leuzen deze is ook heel leuke Nazi vlaggen en all.

En nu staat een gedeelte zelfs mee te protesteren met Hamas vlaggen. Maar kijk vooral uit voor het rechtse populisme!

Dan maar een fascist genoemd worden net zoals het woord Nazi heeft het toch geen betekenis meer.
ThaBEN
Door ThaBEN (5610 reacties) op 30-11-2023 08:13
Quote:
[..]
Lijkt erop dat een coalitie van NSC, VVD, GL/PVDA en D66 misschien een realitieit zal worden. Of nieuwe verkiezingen. Want ik weet niet of een minderheidskabinet met PVV en BBB samen nog een optie kan zijn :/.

In principe begrijp ik de punten van Omtzigt wel. Maar ze maken er wel een probleem van terwijl Wilders zei dat hij dingen in de ijskast kon zetten. En het is inderdaad goed dat alle partijen worden uitgenodigd voor een gesprek om te weten wat de partijen graag willen hebben in een kabinet. En dat het ook belangrijk is om de maatschappelijke problemen aan te pakken. Maar het helpt niet als men redenen blijft zoeken zodat ze een eventuele gesprek met de PVV willen bemoeilijken. Alsof ze niet gelijk de PVV willen uitsluiten zoals GL/PVDA en D66(ik gok omdat ze weten dat de achterban/stemmers dan boos zullen worden).

Ik ben wel benieuwd als er nieuwe verkiezingen zijn, of er niet nog meer mensen op de PVV zullen stemmen als tegenstem omdat ze nu helemaal klaar zijn met al dit gedoe. Mensen willen nu dat er gesprekken komen zodat er uiteindelijk een kabinet komt. En ondanks dat er een ander groep mensen liever een coalitie van GL/PVDA, VVD, NSC en D66 zien zitten, heb ik persoonlijk nog altijd een onderbuiksgevoel van dat als er zo'n coalitie met een kabinet komt, dat er de komende tijden nog altijd niks zal veranderen. Dus de problemen die er waren, zullen er nog altijd blijven en misschien veel erger worden (bijvoorbeeld de zorg, de woningmarkt en de belangrijkste thema van de vele kiezers: Asiel/migratie).
Gepost door: Xor op 29-11-2023 19:07


Ik denk dat je gelijk hebt.


Ik ben eerlijk gezegd best wel teleurgesteld in Omtzigt (en Yeşilgöz natuurlijk, maar dat was voor mij minder verrassend). Zijn beslissing om niet te willen onderhandelen met de PVV viel me koud op m'n dak.
Zelfs indien het op nieuwe verkiezingen uitkomt zijn we al gauw weer minimaal een half jaar verder, waarbij we ondertussen op de oude voet verdergaan. En dat was nu net het belangrijkste signaal uit de de bevolking, dat het anders moet.
Daarnaast vind ik de keuze om niet met Wilders in zee te gaan best wel riskant. De kans op nog meer zetelverlies lijkt mij bij de weigerende partijen realistischer dan welk ander beoogde (morele?) overwinning men denkt te behalen door gelijk de deur dicht te gooien voor Wilders.
Het worden in ieder geval interessante maanden.

Ik kwam nog een mooie uitspraak tegen van schrijver en politiek en sociaal filosoof Ewald Engelen. Deze vat in mijn ogen heel goed samen waarom de de burgers ditmaal massaal op op de PVV hebben gestemd. Om exact diezelfde reden welke hij benoemd verwacht ik dat de PVV nog meer zetels zal ontvangen, (of beter gezegd dat de VVD en NSC zetels gaan verliezen) indien het tot nieuwe verkiezingen komt.

Tevens een mooi betoog van Renske Leijten (SP) waarom we met elkaar in gesprek moeten blijven gaan en naar elkaar luisteren.

PSN ID: ThaBEN_NL • Feel a New Real | PS VR2 • https://youtube.com/@ThaBEN_NL
Hunterr
Door Hunterr (2231 reacties) op 30-11-2023 10:20
Helaas pindakaas. Het is nu wel weer duidelijk waarom ik eerst niet stemde en nu al spijt heb van mij stem. Domme politieke spelletjes zijn gewoon weer bezig.

Ga is gewoon zo snel mogelijk aan de slag. Zijn grotere problemen dan al die egotjes.
https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX
Door Riotstarter (99 reacties) op 30-11-2023 22:25
Budgetgaming edit
Onnodige reactie/kick
Bigds9fan
Door Bigds9fan (9193 reacties) op 01-12-2023 10:43
Nou ja het is niet direct dat Ontzigt niet WIL onderhandelen maar meer dat hij eerst heel duidelijk wil weten hoe Wilders er nu in staat met betrekking tot de extremere punten in zijn verkiezingsprogramma.

Het is heel lastig een akkoord te sluiten als veel van de punten van Wilders direct tegen de grondwet/Europese regels in gaan en niet/zeer lastig te realiseren zijn.
Door Quetzalcoatl (4960 reacties) op 01-12-2023 11:00
Vind het ook raar om Omtzigt dit nou heel kwalijk te nemen. Hij is de laatste die nu gereageerd heeft, maar hij is net zomin verplicht om met de PVV samen te werken als de VVD en elke andere partij. Geert heeft in z’n campagne ook een aantal partijen uitgesloten, dat mag toch?
Hunterr
Door Hunterr (2231 reacties) op 01-12-2023 11:01
Het is gewoon ja of nee. Kunnen de andere partijen weer verder, hup hup tempo.
https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX
Door Quetzalcoatl (4960 reacties) op 01-12-2023 11:04
In dit geval is het ‘nee, tenzij…’

Zouden meer politici moeten doen. Principes hebben en goed over dingen nadenken voordat ze beslissingen nemen. Welke andere partijen zijn er nog waarmee Geert reëel gezien een kabinet kan vormen?

Ik zou niet snel op een Christen-Democraat stemmen, maar zo rechtschapen als Pieter zie je ze niet vaak. Ik ben benieuwd of hij dat ook volhoudt in een eventueel kabinet.
Hunterr
Door Hunterr (2231 reacties) op 01-12-2023 11:10
Quote:
In dit geval is het ‘nee, tenzij…’

Zouden meer politici moeten doen. Principes hebben en goed over dingen nadenken voordat ze beslissingen nemen. Welke andere partijen zijn er nog waarmee Geert reëel gezien een kabinet kan vormen?

Ik zou niet snel op een Christen-Democraat stemmen, maar zo rechtschapen als Pieter zie je ze niet vaak. Ik ben benieuwd of hij dat ook volhoudt in een eventueel kabinet.
Gepost door: Quetzalcoatl op 01-12-2023 11:04

We gaan het allemaal zien of horen als je geen TV kijkt.
https://psnprofiles.com/ShadowhunterrX
[Begin]  |82|83|84|85|86|87|88(97)  [Eind]